Simona Hornochová v Otázkách Václava Moravce dne 21.9.2014
Rozhovor se Simonou Hornochovou, náměstkyní ministra financí.
Zdroj: ČT 1 | 21.9.2014 | 12:00 | Pořad: Otázky Václava Moravce
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se sestavuje jakýkoliv rozpočet, tak se na jedné straně přijímá a na druhé straně rozdává. Podle opozice současná vláda rozdává na obou stranách. Jak slíbila ve svém programovém prohlášení, od ledna zavede třetí, sníženou sazbu daně z přidané hodnoty a také víc uleví na daních početnějším rodinám. Příjmy do rozpočtu má naopak zlepšit zavedení stropu pro daňové paušály u živnostníků. Ministerstvo financí počítá pro příští rok se schodkem sta miliard korun. Strany vládní koalice se v tomto týdnu dohodly na posledních sporných bodech, na financování vědy a sociálních služeb.
Bohuslav SOBOTKA, premiér, předseda stany /ČSSD/ /17. 9. 2014/
--------------------
Ta dnešní dohoda umožňuje to, abychom na koalici návrh zákona o státním rozpočtu 22 září schválili.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Rozpočet, který má Sobotkova vláda v pondělí schvalovat, počítá i se změnou několika zákonů. K dosavadním dvěma sazbám daně z přidané hodnoty přibude další, snížená. Na knihy, léky a kojeneckou výživu.
Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/ /17. 9. 2014/
--------------------
Třetí sazba je krok zpátky. Je to krok, který otvírá daně, dveře daňovým únikům.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Krom nové desetiprocentní sazby daně z přidané hodnoty počítá hospodaření státní pokladny pro příští rok i se zvýšením daňových slev na druhé a další dítě. Na druhé dítě má vrůst sleva na dani o 200 korun měsíčně. A na třetí a další dítě o 300 korun měsíčně. Rodiny s více dětmi by tak měly ušetřit v součtu víc než miliardu korun ročně.
Pavel BĚLOBRÁDEK, vicepremiér, předseda strany /KDU-ČSL/ /16. 9. 2014/
--------------------
To znamená, než dávat dávky, snižovat jim daně a nechávat jim v peněžence více peněz.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dojít má také k omezení výdajových paušálů podnikatelů a dalších osob samostatně výdělečně činných. Už i paušál ve výši 80 a 60 procent budou moc podnikatelé využívat jen do příjmu dva miliony korun. V prvním případě budou tedy moci odečíst tímto způsobem nejvýš 1 600 000. A ve druhém 1 200 000 korun. Maximální částka, kterou lze paušálem odečíst, je už stanovena u výdajových paušálů 30 a 40 procent. Pozvání k diskuzi přijali náměstkyně ministra financí pro daně Simona Hornochová, vítejte po čase v Otázkách. Hezký dobrý den, paní náměstkyně.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Děkuju, dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Naším hostem je i místopředseda nejsilnější odborové centrály v zemi Vít Samek, vítejte.
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hezký dobrý den. A pozvání přijal i viceprezident Svazu průmyslu a dopravy Pavel Juříček, vítejte.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Začněme u vás, paní náměstkyně. Podle propočtů Ministerstva financí připraví zavedení nové, třetí sazby daně z přidané hodnoty na knihy, léky, nebo dětskou výživu veřejné rozpočty o tři miliardy korun. Máte propočty, jaký bude dopad všech těch daňových změn, které budou zavedeny k novému roku?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Jaký bude dopad všech těch daňových změn?
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Všech těch změn dohromady včetně paušálů a podobně?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Upřímně řečeno, nejsem si jistá, že to dokážu říct teď takhle v globálu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Uvažujete o tom, že by v dohledné době došlo zase ke snížení počtu těch daňových sazeb? Protože to je to, co část podnikatelů kritizuje, říká: ten daňový systém bude složitější, a vy jste se ujímala pozice náměstkyně ministra financí s tím, že chcete zjednodušit daňový systém.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No, samozřejmě, jako každý odborník na daně vám musí říct, že čím míň sazeb, tím lépe z hlediska spravovatelnosti. Chystáme se na to, ale v souvislosti s opatřeními, které by měly přijít v roce 2016. Potřebujeme ty daně nějakým způsobem vybrat, a potom si můžeme dovolit ty sazby snižovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Umíte odhadnout, jak dlouhé tedy bude to provizorium existence třech sazeb daně z přidané hodnoty v Česku?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No, my uvažujeme už o tom, že by se snížily právě v souvislosti se zavedením třeba té velmi diskutované elektronické evidence tržeb, to znamená, pak by to byl rok 2016.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jinak řečeno, by to bylo provizorium jednoho, maximálně dvou let? Ty tři sazby DPH?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Ta třetí sazba DPH samozřejmě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ta třetí sazba?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Jako tři sazby DPH, myslím si, že státní rozpočet pořád ještě nebude připravený na to, sladit tu sazbu na jednu. Koneckonců, když se už podíváte po Evropě, tak je skutečně minimum států, které mají jednu sazbu DPH. Ale sladit ty sazby, a v podstatě snížit tu dnešní prostřední tedy, to si myslím, že je otázka poměrně blízké budoucnosti, respektive já v to doufám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říkáte na rok či na dva je ideální z vašeho pohledu jako náměstkyně pro ministra financí, že by Česko mělo tři sazby, respektive tu, tu třetí. A teď je asi jedno, jestli to bude 15, respektive 10, protože vy spíš se přikloníte k tomu, že vše z 15 spadne do deseti procentní?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Přesně tak, já si netroufám říct ideální, samozřejmě. Ale tohle je prostě forma podpory, která byla zavedená ve formě té desetiprocentní sazby daně. Nicméně připouštím, že tři sazby daně je horší administrovat, než dvě. A myslím si, že naše snížená sazba, ta dnešní standardní 15 procentní, je poměrně vysoká na to, že má být snížená, takže se skutečně nabízí sladit ji s tou třetí sazbou. A navrhnout deset procent. Ale to je skutečně otázka budoucnosti, otázka vývoje těch daňových příjmů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to provizorium, které je z tohoto pohledu pro podnikatele oprávněné, když jste říkali, že to zavedení třetí sazby, druhé snížené, deseti procentní, Pavel Juříčku, vlastně zkomplikuje daňový systém Česka?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak podívejte, my samozřejmě respektujeme to, že máme teďka tady koaliční vládu, která svým způsobem se o některé pozitivní kroky snaží, že jo. I s paní Hornochovou jsme poměrně v úzkém kontaktu. Ale nicméně považujeme to za krok, který není úplně šťastný.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když to může být provizorium dvouleté, tříleté.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Přesně tak, protože nám se zdá, že pokud máme nějakou strategii, která by měla spíš vést ke sjednocení sazeb, tak bysme ty jednotlivý kroky k tomu sjednocení měli dělat taky. Todlencto je krok, který je bokem, který vychází z nějaké koaliční dohody. Takže svým způsobem to můžeme respektovat. Samozřejmě víme o tom, že Ministerstvo financí chce sjednocovat sazby. My původně zhruba před čtyřma rokama už jsme navrhovali, a víme, jaký jsme národ, promiňte, Švejků, a jak dokážeme různě daňovou povinnost obcházet, hlavně ty, ty neseriózní. No, tak jsme navrhovali tenkrát 17,5 procenta, který vycházelo z jakési balance státního rozpočtu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdybych vám ale namítl, že zájem sjednotit sazby daně z přidané hodnoty je spíš zájem podnikatelů, nikoliv asi zaměstnanců, potažmo odborářů, protože 17,5 procenta, kdyby byla jednotná sazba, Víte Samku, 17,5 procenta, vy byste na to na tripartitě kývli?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
No, my už jsme to tehdy kritizovali, protože to je ta filosofická otázka, jestli jít přes přímé daně, nebo přes nepřímé daně. My jsme byli vždycky historicky pro přímé daně. Ty nepřímé vidíte to, kam to vede. Zdražuje se zboží a nakonec se to promítá potom i do znevýhodnění českých podnikatelů na tuzemském trhu prostě. Lidi jezdí nakupovat tam, kde mohou do zahraničí. Sledujeme to i na Slovensku. Čili všude tam, kde se šlo cestou zvýšení nepřímých daní, obrací se to proti národní spotřebě, proti národní produkci. A z našeho hlediska to není šťastné. Takže pokud by šlo o sjednocování daňových sazeb, tak náš návrh je směrem dolů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A dvě sazby je z vašeho pohledu, řekněme, přijatelný kompromis, když tady zaznělo to, že Ministerstvo financí počítá do dvou, do tří let, že by prostě byly dvě, dvě sazby podle toho, jak se podaří zvýšit daňové výnosy?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
My jsme ve dvou sazbách neviděli nikdy problém. Ony byly, a vždycky se bralo, a je to v řadě zemí, bralo se na vědomí, že existuje vždycky nějaká sociálně odůvodněná nižší sazba na tu produkci, nebo na ty služby, které jsou nezbytné pro základní přežití, pro zdraví občana. A pro pokrytí základních životních potřeb. Takže tam si myslíme, že je na místě zachovat nějakou nízkou základní daň, základní sazbu DPH pro tyto účely. A pak je to zase jenom ta otázka nastavení. A my věříme, že tady se nám podaří tripartitně nalézt shodu o tom, jak takové nastavení ve společnosti provést.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nízká sazba, dá se za ni označit desetiprocentní, pokud by vymizela ta 15 procentní, dnes existující snížená sazba daně z přidané hodnoty?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Samozřejmě, že je to lepší, než to, co je dnes. Ale musíme být realisté. Zahájili jsme debatu o státním rozpočtu na rok 2015, tak samozřejmě nemůžeme střílet od pasu konkrétní sazby. Musíme se podívat na celkový státní rozpočet. Ta debata teprve začala. Ale v každém případě snížení je na místě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jednotná daň z přidané hodnoty, jak ji plánovala někdejší Nečasova vláda, zatím nehrozí. V novele, kterou tento týden Poslanecká sněmovna poslala do závěrečného schvalování, je zrušeno sjednocení daně z přidané hodnoty na 17,5 procentu, jak jsme o tom teď mluvili, od roku 2016. Za to se tedy zavede nová, třetí sazba daně z přidané hodnoty 10 procent na knihy, léky, nebo na dětskou výživu. Výdajové paušály pro živnostníky se ve všech druzích živností omezují, strop odpovídá ročním příjmům dva miliony korun. Pracující důchodci si polepší, budou mít znovu slevu. A zvyšují se slevy pro rodiče na druhé a třetí dítě. V čem ten daňový systém z vašeho pohledu, všech tří účastníků dnešní diskuze, je komplikovaný, a Ministerstvo financí by mělo učinit maximum pro jeho zjednodušení? A je tam možná shoda všech hráčů tripartity, Pavle Juříčku?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Já řeknu nejdřív obecně, protože daňový systém v České republice vždycky kritizujeme, a vždycky říkáme, jak je komplikovaný. A hlavně, jak je nejednotný výklad. To je ještě možná větší problém, který všechny tři strany víme, jak, jak tím trpíme, protože pak podnikatele často dělají, když to řeknu hrubě, střelbu od boku, aby udělali nějakou daňovou základnu. No, a pak finanční úřad je doměřuje a dává jim penále za to, že to v uvozovkách netrefili. Ale podívejme se na to jako celek. Světová banka hodnotila český daňový systém jako z hlediska jednoduchosti, nebo složitosti, na 117. místě z hodnocení 160 zemí světa. A to není o sazbách, tady jsme se chvilku bavili o sazbách DPH, která, který situaci trochu komplikují, ale pokud najdeme nějaký způsob dohody, jak se to bude zjednodušovat, tak nám ani nevadí, že zůstanou potom nějaký dvě sazby, pokud, to je především vůči státu. Ale když se na to podíváme, že Česká republika je 117-tá, tak z toho je jasné, jasně vyplývá, kolik těch různých problémů v rámci našeho daňového systému existují. Já jich mohu uvést, některé příklady.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale vy jste začal tím nejednotným výkladem, který se podceňuje, protože se neustále jenom bavíme o výjimkách a o sazbách, chápu to správně?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Ano, přesně tak. Protože opravdu vemte si, nejenom ta složitost, administrativní složitost vyplňování daňového přiznání pro všechny. Všichni na to žehráme. Ale to je jedna z věcí, to je jenom jeden z formulářů. Ale potom ten výklad samotný, těch příkladů můžu uvést řadu. To se může týkat z hlediska věci, kterou jsme si teďka povídali, například vám přijde zboží teďka za srpen, ale přijde vám faktura v září. Vy můžete za srpen uvést to do účetnictví, že to je váš náklad, ale z hlediska DPH ho odvádíte až v září, což vám samozřejmě z hlediska konsolidace firmy, pokud je větší, tak dělá problémy velké. Pokud je menší, tak vám dělá problémy sice menší, ale rozhodí vám to systém účetnictví a systém cash flow. To je jeden, jeden z příkladů, jak vlastně stát nám přidělává zbytečně administrativu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní náměstkyně, co je možné učinit v rámci toho nejednotného výkladu, aby si podnikatelé, živnostníci, nestěžovali na to, že to je právě složitost výkladu, která je také zásadním problémem, krom množství výjimek a, a sazeb?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Upřímně řečeno, ono to není jenom o tom výkladu samotném, vy jste říkal, nebavíme se tady třeba o výjimkách a podobně, ale ono se bavíme o výjimkách, protože i v rámci těch výjimek potřebujete vyložit, co vlastně do té výjimky spadne. Já si myslím, že první kroky už se udělaly v tom, že se, že se spojily finanční úřady do 14 krajů, že nemáme už 200 samostatných finančních úřadů, ale minimálně máme 14 krajů, to znamená 14 metodiků, kteří přímo podléhají Generálnímu finančnímu ředitelství, které vlastně centrálně zajišťuje metodiku přes celou republiku. To, že můžou existovat krajová specifika, to vždycky bylo a patrně vždycky bude. Další výhoda, že máme jedno odvolací finanční ředitelství, protože pokud by se vyskytovaly nějaké excesy po republice, tak zase nejpozději v rámci odvolacího řízení by se ten výklad měl nějakým způsobem sladit. Ale, ale je to obrovská práce. Vezměte si, že finanční správa má 15 tisíc úředníků, takže může se to stát. Je to o spoustě dalších opatření.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaká další tedy uděláte v nejbližší době?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
My se snažíme, i jak jsme několikrát už diskutovali jedno inkasní místo, já si taky myslím. Ono je to o tom sladit všechny ty základy, podívat se na ty zákony. Upřímně řečeno, já si nemyslím, že by daňový systém jako takový byl v České republice nějak složitý. Ale ty zákony jsou poplatné tomu, že vznikaly v 90. letech. Ty zákony neobsahují principy. Tam, tam je skutečně výčet situací, my se do nich, my se do nich trefujeme, finanční úřad má obdobný problém jako podnikatelé. Potřebujeme zmodernizovat ty daňové zákony. A děje se to postupně. Třeba DPH má výhodu, že jsme vstupovali do unie. A oni si v roce 2004 ten zákon mohli napsat znovu. Daň z příjmů je velmi komplikovaná právě proto, že někdy vznikala tam, kde vznikala těsně po revoluci, ten vývoj byl obrovský. Vývoj celé ekonomiky, a ten zákon na něj nějak reaguje.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude i nový zákon o dani z příjmů? Nejen o tom bude řeč ve druhé části Otázek. Přepněte si na zpravodajskou ČT 24, kde v diskuzi pokračujeme za pár okamžiků. A Pavel Hasenkopf, staronový právník prezidentské kanceláře bude dalším hostem ČT 24. Jak kvalitní je zastupování kanceláře prezidenta republiky, a jak je možné, že neumějí v kanceláři prezidenta republiky ani dát výpověď? Nejen o tom bude řeč v další části Otázek na zpravodajské ČT 24. Pokračujeme po stručných zprávách, přepněte si na ČT 24.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Připomínám, že hlavními hosty dnešních Otázek zůstávají náměstkyně ministra financí pro daně Simona Hornochová, místopředseda Českomoravské konfederace odborových svazů Vít Samek a viceprezident Svazu průmyslu a dopravy Pavel Juříček. Dámo a pánové, ještě jednou vítejte ve druhé hodině Otázek na 24.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Dobrý den.
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Hezké odpoledne.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Děkujeme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vít Samek, co se týče složitosti daňového systému, tak mlčel. Je to i z toho důvodu, že odbory čím více výjimek, tím lépe? Protože některé ty výjimky se týkají zaměstnanců viz často diskutované stravenky?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
My nespatřujem především složitost v tom, že existují výjimky, mají-li smysl. Jsou sociální cíle, které daňová soustava vždycky plnila. Taková ta daňová teorie vždycky uznávala, že v daních musí být jistý systém progrese a že těm slabším, průměrným a podprůměrným příjmově se musí pomáhat. A ta pomoc je tam daná i tak, aby z toho měli i zaměstnavatelé, protože když nebude podporovaný ubytování, který například oni zřizují pro svý zaměstnance, tak jim třeba nebudou dojíždět ti zaměstnanci, které oni potřebují. Pan viceprezident o tom ví, o čem mluvím. A stejně tak je to, pokud jde třeba o režijky, jo, pokud jde o stravování zaměstnanců i různé příspěvky, včetně té naší, na odborovou činnost, na kontroly bezpečnosti. Čili jsou cíle a účelem. My jinak podporujeme řadu opatření, o kterých bude asi nepochybně pan viceprezident hovořit, která směřují k tomu, že se odstraní bariéry, které brání podnikání, komplikují ho a které nemají plnou logiku. Tam mají potom naši podporu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A nepatří do toho i ty, i ty, i ty výjimky, že jich v českém daňovém systému je příliš a nemluvě o tom, že jsme spolu natáčeli před několika týdny, s vámi jako se členem jedné z komisí té velké důchodové komise, kde uvažujete o tom, že by také pro zatraktivnění třetího pilíře penzijního systému, až bude zrušen druhý pilíř, tak se zavedly další výjimky, které podpoří spoření lidí do třetího pilíře?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ty výjimky, o kterých já hovořím, jsou dnes už bezpečně ošetřeny softwarově. Čili v podstatě každej účetní software je v sobě má a je, jsou předvídatelné a i podnikatelé o nich vědí a hovoří. To, v čem je ta komplikovanost, je v tom, že řada pojmů, které berní systém používá, jsou nejasné, jsou s obtížemi a závisí mnohdy na výkladech. Tady si můžeme potom debatovat o tom, které konkrétní to jsou. Ale to je potíž, kterou je třeba překonávat. Čili ta potíž ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není to o množství. Z vašeho pohledu jako Českomoravské konfederace odborových svazů není ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Myslím si, že prioritně o tom množství výjimek ne, pokud je naprosto jednoznačně stanovena, v čem spočívá a v těch našich věcech, o kterých já jsem zmínil, tam to jasně stanoveno je a ta praxe a historie si na to zvykla. Problém je, že v řadě jiných těch zvláštních výjimek tomu tak není a o tom si můžeme tady povídat a tam asi podpoříme ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V čem byste, v čem byste podpořili zaměstnavatele, když tady v první části Otázek byla řeč o nejednotném výkladu, nebo složitém výkladu daňových zákonů?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ten nejednotný výklad se týká i nás. Vždyť i my zajišťujeme, třeba shledáváme, že v souvislosti například s evropskými projekty jsou nejednotné metodiky, v jejich důsledku potom dostanete sankci raz dva, jenom proto, že někde malinko účetně nevyhovíte přesně standardu, který je někde zapsán. A to se pak projeví postihem. Pak řada subjektů žádá o prominutí daní, když potom se to dostane na příslušná finanční místa, tam jsme dovídáme, jsme přetíženi, takových žádostí jsou statisíce, řešíme to rok, že jo, čili to jsou situace, kdy ta jasnost větší by mohla pomoct tomu, že by i ubyly tyto případy nejasností, kdy někdo, kdo nemá zlou vůli se vyhnout placení, jenom špatně pochopil, co se po něm chce, je postihován stejně tak, jako někdo, kdo zcela uteče, kdo zmizí, neplní, neplatí a někdy oni pak říkají, hergot, ty který jsou úplně černý, jsou na tom líp než my, protože oni se tím placením nezdržují vůbec a na ty ten stát nemá šanci přijít. Na to se tolik ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč nevyužijete tripartity, Pavel Juříčku či Víte Samku, abyste si některé ty věci prosadili skrze ministra financí, nebo ministerstvo financí, či vládu jako celek?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak jednak byly priority teďka vlády, který se projednávaly v rámci teďka tripartit, ale my už dlouho, zhruba 8 let žádáme a měli jsme už několikrát přislíbeno a je to preventivní opatření právě k té nejednotnosti, takzvanou editační povinnost ministerstva financí ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Česky řečeno to znamená co?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Česky řečeno to znamená, že správnej výklad tak, aby byl jednotný v rámci všech těch 3 tisíce úředníků, který má ministerstvo financí na těch finančních úřadech. Jim by ubylo práce ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že vám nestačí to, co říkala Simona Hornochová, že jich je v současnosti 14, čím se v poslední době zjednodušil ten výklad, ale mít editační povinnost ministerstva financí?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Přesně tak. Samozřejmě ministerstvo financí opakovaně říká, že na to nemá kapacity a nemá na to prostor a čas a já si myslím, že todlencto by pomohlo celé České republice významně a už bysme s nemuseli přít na, když máte třeba, já nevím, podnikáte v 10 krajích, každej kraj, každej finanční úřad jednotlivýho kraje na to přistupuje jinak, těch příkladů můžeme tady snést prostě desítky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, s dovolením tady se ptám Simony Hornochové, editační povinnost. Je to opravdu tak komplikované, potřebujete na to velké peníze a velké množství lidí?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No, tak samozřejmě, jako je potřeba žít v realitě. Je potřeba se podívat, jaký je plat finančního úředníka a pokud chci po těchto lidech, aby se plošně po celé republice bavili se subjekty a řešili jim jejich nejkomplikovanější daňové případy, tak je taky musím umět podle toho zaplatit, protože jinak nemají šanci a kapacitně přibývá administrativy a nejenom v rámci České republiky, ale jsme součástí Evropské unie, měl byste to vidět to neuvěřitelné množství dotazů z ostatních členských států právě třeba v souvislosti s DPH, všechna ta hlášení, která se nějakým způsobem párují právě ze zahraničí, tam prostě jsou ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A kdyby vás ale podpořili tady zaměstnavatelé i zaměstnanci? Protože editační povinnost ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
My už jsme, my už jsme podpořili svým způsobem obě dvě strany, protože při projednávání návrhu státního rozpočtu na poslední tripartitě jsme vyzvali vládu, aby využila toho, že je poměrně dost prostředků ke zvýšení platů, a to dokonce už od listopadu. Čili zkompenzovala by ty ztráty, k nimž došlo i u těchto úředníků už dříve a současně navýšila, takže by byl prostor pro to, aby tam ty lidi to táhlo, aby tam mohli bejt ty kvalitnější lidi. Takže to opatření jsme navrhli, máme ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podporu máte, paní náměstkyně.
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Jednoznačně a pan ministr slíbil, že o tom uvažovat bude. Takže je to jedno z opatření, který by pomohlo vyřešit některá rizika státního rozpočtu pro rok 2014.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Upřímně řečeno, já si myslím, že to je sen daňové sekce a ministerstva financí ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
No vidíte, tak jsme doma.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Skutečně postavit ty zákony na koncepcích, říct, co je smyslem a cílem té které normy, abychom skutečně nebyli v těch konkrétně definovaných situacích, protože život vždycky přinese nějakou jinou, dá se to velmi snadno obejít. Do toho dobře zaplacená daňová správa, která bude mít svoje odborníky a budou moct úzce spolupracovat s těmi podnikateli, protože náš cíl je to samozřejmě taky. Ono se to začalo, tahle myšlenka v rámci specializovaného finančního úřadu, který za tím účelem byl zřízený. Bohužel se nedotáhla úplně do konce, protože ta možnost těch subjektů tady je, ale ty subjekty se radit nechodí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy máte tedy projekt na třeba editační povinnost ministerstva financí, kolik by to celkem stálo a abyste ho zítra ráno odnesla Andreji Babišovi a on začal naplňovat požadavky zaměstnavatelů a zaměstnanců a váš sen, jako náměstkyně ministra financí pro daně?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Ne, projekt samozřejmě nemáme, protože to není skutečně jenom o tom, od zítřka zavést editační povinnost, nebo ten možnost poplatníka, zeptat se na finančním úřadě, jak by měl přistupovat k tomu zákonu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A pokud by Andrej Babiš tomu dal zelenou, jak dlouho by to trvalo, než byste to byli schopni uskutečnit tu editační povinnost?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Upřímně řečeno, já jsem to nazvala snem, protože ti myslím, že plošnou editační povinnost. Museli bychom změnit celý přístup k daním v České republice, museli bychom přepsat zákony a museli bychom změnit koncepci daňové správy. A srovnávat nás se severskými zeměmi, Dánsko, Švédsko, kde existuje kultura daně platit a je to společenský prohřešek, když je neplatíte, je si myslím trošku předčasné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A polosen, který by ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Polosen?
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Naplnil, to znamená, že za 5 let bych tady už chtěl uskutečňovat po vašich nástupcích pan sen?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Polosen je v podstatě to, co jsme si tady před chvílí říkali u toho zákona. Prostě brát to postupně po jednotlivých oblastech. Tam, kde je to v podstatě nejhorší, jedná se o největší částky, které pochopitelně potom přinášejí největší penále, když je finanční úřad doměří, tak skutečně začínat po těch jednotlivých oblastech a hledat ty cesty. A my momentálně se bavíme o některých z těch oblastí i z toho hlediska, abychom těm úředníkům poskytli dostatečnou kvalifikovanou podporu, pokud se bavíme o skutečně nějakých třeba projektech, které za sebou mají nějaké vědecké analýzy a podobně, tak jak bychom finančnímu úřadu dali podporu tu odbornou technickou, aby a vlastně na tom základě mohl dát i to daňové stanovisko.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Oni i podnikatelé, drobní podnikatelé, živnostníci si stěžují na tu komplikovanost právního daňového systému. Proto část z nich využívá paušály a byl tady tlak na to, aby procento těch paušálů bylo co nejvyšší. Jedna z těch změn, které přicházejí a které budou schvalovat poslanci v příštím týdnu, je právě problematika paušálů. Paušály předpokládají, že předem dané procento z příjmů se v jednotlivých profesích utratí za náklady, u řemeslníků, zemědělců a lesníků je stanoveno 80 %, u ostatních živností 60 %, svobodná povolání mají výdajový paušál 40 % a příjmy z pronájmu 30 %. U posledních dvou položek platí už od loňska strop do 600 tisíc korun výdajových paušálů, respektive výdajů u pronájmů a 2 miliony korun příjmů u svobodných profesí. Podle nové normy se dvoumilionová hranice bude nově vztahovat i na zbývající paušály. Bohužel, nebo bohu dík, Pavle Juříčku?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Podle nás ministerstvo financí postupuje racionálně. Je potřeba si uvědomit a, že OSVČ není úplně zaměstnanec, to je jednoznačný. On přebírá za sebe zodpovědnost, takže asi ta úroveň zdanění nebude stejná, jako zaměstnance, kterej je, pracuje na, na závislé činnost. Jenom pro zajímavost, ze závislé činnosti, to znamená to, co zaplatil zaměstnavatel a zaměstnanec do státního rozpočtu za rok 2013, je zhruba 126 miliard korun, přičemž zhruba dvě třeniny, zaplatí zaměstnavatel, zhruba jednu třetinu zaplatí zaměstnanec. OSVČ zaplatily do daňového systému za loňský rok 2,6 miliardy korun. Tak z toho vidíme, že ten, že ten poměr asi zřejmě není úplně racionální, když si uvědomíme, že na OSVČ pracuje zhruba 900 tisíc lidí, kteří jsou registrovaný na živnostenský oprávnění. Kdyby jich reálně pracovala polovička, tak určitě ten poměr není, není adekvátní. Takže my po..., považujem ty kroky ministerstva financí v této chvíli za racionální, ten směr, kterej, který asi nabrali, tak, tak je rozumný a, a je potřeba najít nějakou celospolečenskej konsensus, protože, jak jsem říkal na začátku, samozřejmě podnikatel, malej podnikatel, živnostník je strašlivě důležitý pro, pro stát. On přebírá za sebe zodpovědnost, zaměstnanec ne. To prostě takhle je.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaká bude, jaká bude výtěžnost toho omezení výdajových paušálů, pokud projdou ve sněmovně, paní náměstkyně? Přinese to státnímu rozpočtu vý..., výrazné peníze, když tady Pavel Juříček zmínil víc než 2 miliardy, které odvádějí osoby samostatně výdělečně činné?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Výtěžnost by měla být ve stovkách milionů korun. Nebude to nic, co by ten státní rozpočet nějak výrazně naplnilo. Tady se skutečně bavíme spíš o těch opatřeních, proti zneužívání, protože ty subjekty by si prostě měly uvědomit, že nějaké daně státu je prostě potřeba platit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počítáte s tím, že budete dál omezovat výjimky? Protože to byl váš sen, když jste nastupovala na ministerstvo financí, ale soudě z toho politického zadání, spíš výjimky budou přibývat, k čemuž se záhy dostaneme právě v souvislosti s rušením druhého pilíře penzijní reformy?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No, já bych velmi ráda omezovala výjimky. Samozřejmě jsem ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nemáte na to politicky zelenou ale teď.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No, upřímně řečeno, já jsem docela nešťastná z toho, že, že se na všech možných skupinách pracovních a resortech a podobně permanentně objevují různé pobídky v různých oblastech a vždycky přes daně. Já si myslím, že by si všichni měli uvědomit, kam to potom vede. To, co teď řešíme, je důsledek přesně tohoto. Když podporujeme věci přes daně, což má být všeobecná platba, neurčitá, která se potom nějakým způsobem spotřebovává v rámci státního rozpočtu a rozděluje a my ty úzké skupiny, úzce vymezené situace podporujeme prostřednictvím nějakých daňových úlev, tak to přesně dává výsledek v tom, že je to komplikované a zároveň je tam ta veliká nejistota a dá se to velmi snadno obcházet. Takže já, já se snažím osobně sama za sebe velmi bojovat pro to, aby se neustále nenavrhovaly různé úlevy prostřednictvím daně, ale řešilo to skutečně cílenou podporou, ať už se to jmenuje dotace, subvence, podpora, cokoliv, ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bohužel, ale v tom se vám nedaří, protože ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Nedaří.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zelená nafta byla obnovena, takže další výjimka, která měla být původně zrušena, tak v českém daňovém systému zůstává a přibydou další.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Zelená nafta byla v podstatě nejrychlejší podpora těm zemědělcům, protože se jenom vrátilo do zákona to, co už tam bylo, takže to je zase, jak jsme se tady bavili na začátku, prostě nějaká forma podpory, která v rámci koalice byla schválená jako, že je žádoucí. To, jestli budeme mít do budoucna zelenou naftu, nebo skutečně dáme nějakou subvenci těm zemědělcům, to je zase jenom otázka vyjednávání a otázka toho, jak si chceme tady zastabilizovat ten daňový systém.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Já si myslím, to je přesně ukázka toho. Tady za 20 let vždycky někdo přišel s nějakým požadavkem a ono se to pak vyřešilo formou daní. Já si myslím, že je opravdu potřeba nalézt jakousi daňovou strategii, jakýsi sociální smír, kterej povede k tomu, že množství výjimek bude, bude snižováno, tím pádem dochá..., dojde k jednoduššímu systému a pak samozřejmě ani ministerstvo financí nepotřebuje na finančních úřadech takový množství lidí, protože samozřejmě to bude všechno jednodušší a, a bude to transparentnější ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ale vy, vy jste členem té pracovní skupiny k důchodové reformě a tam se v souvislosti se zatraktivněním třetího pilíře penzijního systému, toho "důchodového připojištění", které se dnes jmenuje zas trochu jinak, tak se mluví o tom, že bude-li zrušen druhý pilíř, tak by měl ten třetí pilíř být zatraktivněn zase daňovými odvody.
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Já bych ...
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Není to úplně tak, protože my už jsme se nakonec shodli na tom, že ten třetí pilíř asi je zbytečné podporovat toudle formou ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Nějakou daňovou podporou. Samozřejmě v této chvíli na důchodové reformě, nebo na té komisi té důchodové reformy panují různé názory, ale myslím si, že teďka spíš převládající systém vede k tomu, aby se zatraktivnilo například možnost šetření v třetím pilíři už pro děti, protože dneska to můžou až jenom dospělí. Máme tam řadu kroků, který bychom mohli nějakým způsobem podpořit to, aby se lidé dívali víc na věci z hlediska dlouhodobosti, než jenom krátkodobosti a co se týká prvního pilíře, tak aby ten byl udržitelný a aby nezatěžoval státní rozpočet, což bohužel dneska ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže neuvažujete v té pracovní skupině, že by se na to šlo přes daně, Víte Samku?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Naopak, ono, když se na to podíváte, tím, že zruší druhý pilíř, pokud to vláda skutečně zrealizuje, tak se jedna daň zruší, málokdo si uvědomuje, že to je zvláštní daň, která se jmenuje pojistné na důchodové spoření, ale je to samostatná daň. Musela se vytvořit nová infrastruktura, teď se zruší. Čili uplyne z našeho systému jedna daň. Jinak jenom uvedu někdy tragikomický příběhy. Třeba vemte si, že byla tady zrušená daňová sleva pro pracující důchodce. Ústavní soud nedávno shledal to opatření protiústatní. Přesto dneska finanční úřady obtěžují dále lidi za rok 2013 a my to považujeme za maximálně nemorální věc, kdy stát uzná, že určité opatření tady měl za, vzal za protiústavní, ale přesto finanční správa se po těch lidech vozí a požaduje, aby doplatili daň za rok 2013. Oni mají formálně pravdu, tehdy to platilo takové opatření, byť my máme pořád spor se státem, jestli se to tak mělo dělat, nebo nemělo, ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jenom vteřinku. Simono Hornochová, máte tyto informace, že by si i k vám na ministerstvo financí stěžovali důchodci, že jsou zpětně honěni kvůli této slevě na dani?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No samozřejmě, ne, že jsou zpětně honěni ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Je jim doměřována daň.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Já bych jenom potřebovala upozornit na to, že tohle je velmi složitý právní problém a po dotazu na ústavní soudce, kteří skutečně projednávali ten nález Ústavního soudu, jsme nedostali jednoznačnou odpověď. Ten, oni se tomu vyhnuli, rozhodli o zrušení toho ustanovení v roce 2014. Ale finanční správa momentálně má obrovskou právní nejistotu, jakým způsobem postupovat v roce 2013. Je tam řada sporů, finanční úřad opakovaně subjektům říká, o nic nepřijdete, je tam tříletá lhůta na to, abychom vám ty peníze vrátili, vyčkejte. V okamžiku, kdy rozhodne nezávislý soud, tak finanční správa se podle toho k tomu postaví a těm subjektům to buďto vrátí, nebo nevrátí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nemělo by se to ale udělat tak, když je tam to rozhodnutí a teď jde o zdravý selský rozum ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Tak k tomu voláme ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To, a tady přikyvují podnikatelé i zaměstnanci, nebo zástupci podnikatelů i zaměstnanců, prostě nesoudit se a zpětně těm důchodcům to vrátit?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
My se nesoudíme. Ty kauzy jsou otevřené. Jako ne, že by se soudila finanční správa. Tam skutečně subjekty žalovaly stát, o to, že chtějí ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Svoji slevu na dani. Týká se to roku 2013. My jsme chtěli vrátit, zeptali jsme se právníků, jestli je legální, abychom těm důchodcům ty peníze vrátili za tu slevu na poplatníka ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A to jste se ptali právníků Ústavního soudu, kteří řešili ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Všech možných, všech možných právníků přes celou republiku. Skutečně zodpovědně jsme to zjišťovali ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Nás se nezeptali.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Nedostali jsme jednoznačnou odpověď jako obvykle, 50:50. Nevíme, musíme nad tím přemýšlet, musíme rozhodnout a v okamžiku, kdy v tomto státě je skutečně nadužíváno trestní oznámení, tak finanční úřad si prostě nemůže dovolit o své vlastní vůli vrátit ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jinak řečeno ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Ty peníze, dokud nemá jistotu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Finanční úřady se bojí, že by byly trestně stíháni policií, pokud by se ty věci to, takže se musí počkat, až ti důchodci, kteří zažalovali finanční úřady a chtějí ty pení..., jak budou nějaké precedentní rozsudky. Chápu to správně?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No ne, tak v okamžiku, kdy vám nejsou schopni ústavní právníci v tomto státě dát jednoznačnou odpověď, jestli se to vztahuje na rok 2013 nebo ne, tak to jsou dvě miliardy korun, dvě a půl, které by ta finanční správa o svém vlastním rozhodnutí za takové situace měla vrátit. Já si myslím, že je naprosto legitimní počkat. Ta doba je krátká. My jenom čekáme ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Je to několik let.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
My jenom čekáme, jak se rozhodne soud. Výklad ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, ale co byste, zase, co by, co byste dělala, ale, ale Víte Samku, co byste zase dělal v té situaci, jestliže by mohli čelit trestním stíháním, nebo obviněním popřípadě zaměstnanci finančních úřadů, jestliže ani Ústavní soud není schopen, nebo autorita, právní autorita, to, že to dají právníci Českomoravské konfederace odborových svazů, asi není relevantní právní stanovisko ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Takhle, výklad si samozřejmě může učinit každý. Ten, my si neděláme patent na rozum, ale sám jste použil to správné slovo - selský rozum, protože jestliže stát řekne směrem dopředu, což ten Ústavní soud jasně řek: to je protiústavní věc, tak já si nedovedu představit, jakože bych měl zpětně se na to dívat, že to protiústavní nebylo. Ono to nebylo protiústavní před rokem jenom proto, že Ústavní soud posečkal, jak už se často stává s tím rozhodnutím, až do léta 2014. Kdyby to rozhod, ta žaloba, teda ten návrh na zrušení ustanovení tam byl dán dávno před tím, kdyby to rozhod ke konci roku, neměli jsme o čem mluvit. Jo? To je pro nás naprosto nepřijatelná věc a jenom to u těch lidí vyvolává pocit křivdy, protože si říkaj, to není jenom o tom, že oni by se soudili, ono je to tak, že i finanční úřad je napadá, oni prostě řádně podali své daňové přiznání, v něm uplatnili slevu a on jim najednou říká: ne sleva nebude a tam, kde ty lidi měli zálohově strhováno, tak tam to po nich požaduje nazpět, Jo? Máte ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ono jde o 2,5 miliardy, paní náměstkyně, nebo kolik jste říkala?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No, dohromady za všechny pracují důchodce jde o takové částky. A já bych opravdu chtěla mít tedy jistotu pana Samka v okamžiku, kdy by o své vlastní odpovědnosti ty peníze z toho státního rozpočtu měl vyplatit za situace, kdy vám právníci říkají, že ta situace je nejasná, máme počkat na rozhodnutí prvního samozřejmě z těch soudů. V okamžiku, kdy bude jediné rozhodnutí, finanční správa ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak to vyplatíte.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Se podle toho bude chovat. Samozřejmě. Samozřejmě.
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ano, jenom poslední poznámka, jenže tomu rozhodnutí se přes Ústavní soud znovu, poněvadž ten člověk se může odvolávat až nakonec k Ústavnímu soudu, dostaneme za několik let. Nemusím říkat, že to ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jestli jsem pochopil správně, tak Simona Hornochová naznačuje, že by to bylo i nepravomocné stanovisko ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Čili už, už u prvoinstančního rozhodnutí ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Říkám, říkám, tam, ona tam je podaná i ústavní stížnost i vlastně normální žaloby standardně prostřednictvím těch ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
No, tak ty budou trvat ty roky, no. To je ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Říkám, chtěla bych mít vaši jistotu, kdybyste vyplatil peníze ze státního rozpočtu za takové situace. Mně je těch lidí osobně líto, já myslím, že v koaliční smlouvě je jasně vidět, že tato vláda chce ty peníze, těm, těm důchodcům vrátit. Tady není opravdu nic proti ničemu, nikdo o nic nepřichází, já věřím tomu, že se jedná o řády měsíců, než se ta situace vyřeší.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kobra na daňové úniky není stálá policejní jednotka, jak se často uvádí. Ale systém. Podle informací Policejního prezidia nemá stálé členy, počet lidí je proměnlivý a vzhledem k tomu, že nejde o nově zřízenou instituci, tak nemá ani zvláštní vybavení. Jde zkrátka o důkladnější formu spolupráce mezi policií, finančními odborníky a celníky. Neformálně si dávali tipy už dřív. Od letoška je tato meziresortní spolupráce potvrzena ministerskou dohodou. Funguje 3 měsíce hlásí zatím 5 zásahů. Daňoví podvodníci na ni v součtu mohli ošidit stát o víc než miliardu korun. Nezdaněný alkohol, tabák, nebo pohonné hmoty dovede odhalit tento mobilní rentgen Celní správy. Zařízení za 80 milionů korun dokáže ve chvilce nasnímat celý kamion.
Karel DIVIŠ, referend mobilního dohledu /1. 8. 2014/
--------------------
Pod tou ložnou plochou vlastně se nachází tady nějaký pro nás zatím neznámý zboží, takže přistupujeme k fyzický kontrole.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jen v letošním roce odhalil rentgen na Zlínsku pašeráky cigaret a zbraní. Plzeňští celníci pak ped měsícem a půl s jeho pomocí přišli na nepovolené převážení nafty. Sobotkova vláda vyhlásila boj daňovým únikům i založením speciálního systému Kobra. Policisté a celníci například odkryli v uplynulých dnech ve Zlínském kraji daňový únik při obchodování s toaletním papírem, papírovými ubrousky a utěrkami. Odhadovaná škoda - nejméně 25 milionů korun.
Tomáš TUHÝ, policejní prezident /12. 9. 2014/
--------------------
Předpokládám, že jak policisté, celníci, tak finanční správa má dostatečné množství informací a materiálu k tomu, aby bylo v nejbližších týdnech zahájeno, nebo sděleno obvinění konkrétním osobám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na nekalé obchody se přišlo, když pracovníci finanční a celní správy zaznamenali během tří dnů mezi Slovenskem a Českem 40 přeprav zmíněného zboží od jednoho dodavatele jednomu příjemci v Česku. Toaletní papír a další potřeby nakupovaly dvě uherskohradišťské firmy, které zboží obratem dodávaly zpátky na Slovensko firmě, jejímž jednatelem byl stejný člověk, jako u obou uherskohradišťských firem. Všechny transakce byly fiktivní.
Jiří ŽEŽULKA, zástupce ředitele, Generální finanční ředitelství /12. 9. 2014/
--------------------
Celkem bylo zexekuováno 3 miliony 600 tisíc rolí toaletního papíru různé kvality. Takže přiznám se, že se jednalo o jednu největších mobiliárních exekucí, které se pracovníci finanční správy účastnili.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A další krok v boji proti daňovým únikům. Od roku 2016 má začít fungovat elektronická evidence tržeb. Finanční správa by s její pomocí měla efektivně postihovat nepoctivce. Inspiraci našlo české ministerstvo financí v Chorvatsku.
Boris LALOVAC, ministr financí Chorvatska /1. 8. 2014/
--------------------
Ty výsledky nás překvapily všechny. V průměru se tržby zvedly asi o polovinu. V pohostinství to bylo dokonce o 100 %. V malých obchodech 70 %.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle plánu ministerstva financí by pokladny obchodníků měly být napojeny na Internet a informace o každé přijaté platbě by okamžitě dostávaly finanční úřady. Zákazníci by pak měli povinnost brát si od prodejců účtenky. Evidence dané tržby by si pak zákazník mohl ověřit prostřednictvím webové aplikace finanční správy. Na konkrétní podobě elektronické evidence tržeb, respektive příslušného zákona, chce ministerstvo financí spolupracovat s podnikatelskými asociacemi i zaměstnanci. Zatím od nich má podle ministra financí Andreje Babiše pozitivní reakce. Můžete to, pane viceprezidente, potvrdit?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Ano, potvrzuju. Samozřejmě, že to, že je to, je to i náš zájem. My jsme to mnohokrát deklarovali i na tripartitách a na, na různých jednáních a myslím si, že ministerstvo financí to vopravdu vede správným směrem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
On ten poslední odhad ministerstva financí je 30 miliard do státního rozpočtu navíc, pokud projde ať už ta elektronická registrace tržeb, ale i institut párování faktur. Ten institut párování faktur se vám líbí?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Ten institut párování faktur se nám poměrně zamlouvá. Tam jde jenom o to, abysme administrativně zbytečně nezatěžovali některé věci, které a záleží ještě, jakým způsobem bude fungovat ten IT systém, pokud to bude fungovat do té jedné, jedné a půl, dvou vteřin, tak si myslím, že to vůbec nevadí a že všichni to budeme akceptovat, protože samozřejmě ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jen dodám, že párování faktur platí na Slovensku, ta elektronická evidence tržeb často zmiňovaný chorvatský, chorvatský příběh.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Ano. My v principu to podporujem a myslíme si, že možná těch 30 miliard je hodně optimistických. My jsme to odhadovali někde kolem 20 miliard, když se hovořilo o registraci pokla..., registračních pokladnách, ale samozřejmě uvidíme. Jeden z nás, z našich požadavků je nicméně analyzovat tu situaci, abysme, abysme měli opravdu ten, tu míra výnosu a nákladů a abysme opravdu společně s ministerstvem financí to pak zhodnotili a měli z toho jasný ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy nemáte vlastní odhady, kolik by mohlo stát podnikatele zavedení těch technických zařízení?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak podívejte, reálně většina, drtivá většina podnikatelů, který mají takovýdle, takovoudle prodej v hotovosti, má ať už tablet, anebo má, má počítač svůj vlastní, to, to je úplně normální dneska bez toho ani by neudělal účetnictví. Ti, kteří to nějakým způsobem vobcházeli, tak dneska tablet, ježíšmarjá, vždyť to stojí dva tisíce korun, tak to nebudeme o tom hovořit, že stát nějakým způsobem by je měl podporovat. Já si myslím, že to je logická podpora státu ...
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Kryje to ten paušál.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
A kryje to ten paušál, samozřejmě trošku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Víte, Víte Samku, když tady Pavel Juříček mluví o realističtějším odhadu 20 miliard do státní pokladny navíc, 30 miliard vnímá jako optimistický odhad. Odhad vás, jako odborů?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
To je pořád ta diskuse o tom, jak velká je šedá ekonomika a kolik se z ní dá vydobýt. Takže samozřejmě jsme v tom rozptylu, když vemem celou šedou ekomo..., ekonomiku, od nějakých 30 do 100 miliard, hovoří se o tom, my bychom byli rádi, kdyby se to zavedlo jako princip, je to náš dlouhodobý požadavek a nejde v prvním kole o to, kolik to okamžitě přinese, jako spíš o to, že je to opatření, které má napomoci k tomu, aby si lidi uvědomili to, o čem jsme hovořili, že daně platit je povinnost, je to morální, je třeba ale přijmout odpovídající nástroj k tomu, aby bylo jasný, že se nevyplatí to obcházet, poněvadž se to poměrně snadno a dobře zjistit. Čili jde o tu výchovu k finanční gramotnosti, k dodržování daňových zákonů v naší zemi a to na tom vidíme jako prvořadou věc. A samozřejmě přízni..., příjemně překvapeni za cokoliv, co tam přijde nad ráme 20, 20 miliard korun.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to příliš optimistický odhad, neo.., nebo naopak pesimistický? Pracujete-li s 30 miliardami, paní náměstkyně, jako ministerstvo financí?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Jestli se bavíme o té kombinaci těch dvou opatření, které skutečně ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hm, je to postavené na dvou opatřeních. Na ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Elektronickém výkazu tržeb a na párování faktur.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Ano. Pak si myslím, že ten odhad není až tak úplně optimistický, protože v té kombinaci samozřejmě zafungují ta opatření mnohem efektivněji, než kdybychom zavedli pouze jedno nebo druhé.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy už má, vy už máte, když se podívám na inkaso daní, tak podívejme se na to, jak inkasuje stát daně v současnosti, tak vedle pojistného na sociální zabezpečení, které se od ledna do srpna letošního roku vybralo přes 250 miliard, je hlavním daňovým příjmem do státní pokladny daň z přidané hodnoty. O ní jsme se bavili. V srpnu šlo skoro o 152 miliardy, abyste si udělali představu, tedy o 10 miliard víc než před rokem. Ministerstvo pozitivní přírůstek částečně připisuje tomu, že se letos nevyplácely nadměrné odpočty, protože finanční úřady v dokumentech pečlivěji pátrají. Dalším důvodem je podle ministerstva zavedení povinných kaucí pro obchodníky s pohonnými hmotami. Výběr DPH má být letos lepší než rozpočet předpokládá. Když se tedy zaměříme na tento výběr u daně z přidané hodnoty, tak ten by tvořil jakou část těch 30 miliard odhadovaných, paní náměstkyně, navíc od roku 2016?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Já si myslím, že daň z přidané hodnoty na tom tvoří plus minus třetinu, na tom nárůstu. Protože, když si uvědomíme, že subjekty začnou vykazovat tržby, tak to samozřejmě má vliv na všechny daně nepřímo. Máme tam daň z příjmů, což se nabízí samo o sobě, máme tam DPH, protože spoustu těch subjektů dostaneme do plátcovství DPH, dnes fungují kamenné prodejny, které říkají, já nejsem plátce DPH, to je fyzicky nemožné, prostě na tom obratu udržet kamenné prodejny, zároveň spousta toho zboží může být předmětem spotřební daně a zároveň tam máme zaměstnance, kteří jsou v řadě případů buďto ve formě OSVČ anebo jsou vypláceni v hotovosti. Což samozřejmě má zase negativní důsledky v důchodovém systému. Takže já si myslím, že ta opatření jsou skutečně velmi dobrá, protože komplexně posunou výběr daní a zároveň řeší tu časovanou bombu, kterou tady máme v důchodovém systému, protože prostě jsou obcházeny povinnosti zaměstnanců a zaměstnavatelů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I to bude ten, i vedlejší efekt, toho zavedení elektronické registrace tržeb, že se sníží počet osob samostatně výdělečně činných v České republice?
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Nebo se zreální jejich příjmy. Ukáže se, jaké ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Přesně, přesně tak.
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ukáže se, jaké ty jejich příjmy jsou, poněvadž dneska to vlastně vypadá tak, jako kdyby významná část OSVČ neměla téměř žádné příjmy. Částečně tomu pomáhají ty paušály, který jim umožnějí si část toho, co musí zaměstnanec krýt ze mzdy uhradit tímto paušálem, ale část je prostě nezjistitelná a probíhá platba ruka - ruka a tím pádem se to nikam nedostane.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Já jenom ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano?
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Na doplnění, by bylo jasno. Za loňský rok celkově daní se v České republice vybralo 611 miliard korun. Z toho DPH dělalo loni 308 miliard korun. Pokud by se zvýšilo o 20, nebo 30 miliard, to je teďka je otázka, tak to je, to je ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní náměstkyně říká, že třetinu, to znamená, z těch 30 ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
V rámci toho nárůstu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Z těch 30 miliard, 10 miliard by bylo DPH lepší výběr.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak si musíme uvědomit, že to je samozřejmě významná, významný zdroj pro státní rozpočet a samozřejmě, jestliže je tady i o míře spravedlnosti, že řada subjektů odvádí poctivě daně a některé subjekty neodvádí, tak to si myslím, že to by celá Česká republika logicky měla podporovat tyto kroky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když si ministerstvo financí slibuje, paní náměstkyně, od zavedení internetové evidence i zvýšení plátců daně z přidané hodnoty, dnes jich je, tuším, 600 tisíc. O kolik se podle vás navýší počet plátců DPH v Česku, až budou zavedeny ty elektronické registrace?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Já se přiznám, že toto číslo by bylo skutečně věštění z křišťálové koule ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale odhadem, jako ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Nedokážu říct. Upřímně řečeno ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nemáte takové propočty?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Oni možná částečně i ubydou, protože tam je samozřejmě, bavili jsme se tady o karuselových podvodech, viděli jste náš poslední vtipný ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Toaletní papír, ano.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Případ, škoda, že musíme dražit mimochodem, protože jinak by finanční správa ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy budete jako ministerstvo financí ten toaletní papír dražit?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
My musíme, musíme to zabavené zboží dražit, přesně tak. My bychom ho rádi samozřejmě použili v rámci finanční správy, ušetřili bychom náklady na mnoho let dopředu.
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Škoda, že to nejde.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Ale tam spousta ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Záleží, jestli to byl dvouvrstvý, tří..., třívrstvý ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
My bychom si rádi nechali i ten dvouvrstvý. A spousta těch subjektů je tam skutečně v řadě případů připravených na ty podvody s DPH. Když si vezmete, dneska už nemůžete založit plátce, který by měl kvartální zdaňovací období, jako nového teď už mají měsíčně, takže jsou víc pod kontrolou. Když tam visí spousta subjektů, které se v rámci těch řetězových podvodů prostě používají. Takže oni možná ubudou a my doufáme, že ubudou právě třeba díky tomu párování faktur, protože se ukážou ta propojení a ukážou se ta fiktivní plnění, které oni musí vykazovat, abychom je udrželi, respektive aby oni se udrželi v tom našem systému. Takže těžko říct v tom, v tom, v této situaci, protože šedá ekonomika je bohužel šedá a je ve stínu a nikdo neví, jaká je. Kdybychom to věděli, to by bylo naprosto skvělé.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy už máte podklady na vyhlášení toho výběrového řízení systému pro finanční správu toho vykazování online, online tržeb? Protože původní plán, že byste měli to výběrové řízení vyhlásit v listopadu.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Naši IT na tom intenzivně pracují, pracuje na tam, jak Generální finanční ředitelství, tak ministerstvo financí právě proto, abychom ten systém nadefinovali co nejlépe, protože nakonec v tom bude to, ta, ta jistota těch subjektů, pokud budou komunikovat, tak aby to mělo dostatečnou kapacitu, ten systém nepadal, skutečně komunikoval a byl funkční. Takže toto je pro nás momentálně ...
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
A rychlý.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Klíčový. Přesně tak, v okamžiku, kdy bude mít kapacitu a kdy, kdy nebude překombinovaný, bude jednoduchý, nebudou tam žádné složitosti, tak by měl být i rychlý ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A už, už definovali vaši počítačoví specialisté ty podmínky ...
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Finišujeme na tom ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Výběrového řízení?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Finišujeme na tom, plus samozřejmě specialisté z ministerstva financí definují tu cestu a, a snaží se naformulovat ty, ty podmínky tak, abychom mohli tu zakázku zadat, protože to je naprosto klíčové, aby se, aby se udrželo to, co máme v úmyslu, aby náhodou opravdu nedošlo k nějakým, k nějakým problémům tady.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A samotný, samotné paragrafované znění toho zákona, tedy balíku daňových zákonů, který má zlepšit výběr daní o 30 miliard ročně od roku 2006, tak tam už máte jasnou ...
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Šestnáct.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Představu, pardon, 2016, máte jasnou představu, jak ten, jak ty paragrafy budou vypadat?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No, to, to párování faktur, my tomu říkáme kontrolní hlášení, to už je teď v navržené novele zákona o DPH jenom s odloženou účinností až do roku 2016 právě abychom dali těm subjektům prostor nastavit systémy a dostatečně otestovat. Uděláme nějakou testovací periodu, kde skutečně bude možné na dobrovolné bázi zkoušet, jestli jim to komunikuje s ministerstvem financí. A my máme i paragrafové znění toho zákona, který by měl zavést tu elektronickou evidenci tržeb. Teď je otázka nastavení těch konkrétních parametrů. Bavíme o tom, kdo, jaké subjekty by tomu měly podléhat. Já, jak jsem se tady snažila demonstrovat, nejsem přítelem příliš mnoha výjimek, protože zase jenom vedou k obcházení toho systému a je potřeba nastavit nějakou spravedlnost. Pokud chceme evidovat hotovostní tržby, tak prostě to nejsou třeba jenom obchody a restaurace, které jsou takové typické, i to Chorvatsko zavedlo vlastně ale z důvodu té rychlosti ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže chcete, aby tam byli všichni?
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Já, z mého pohledu maximum. Samozřejmě musíme brát v úvahu, že jsou tady transakce, které jsou hotovostní, ale, ale nespadají tam. Takže teď se snažíme vydefinovat zřejmě do nějakého prováděcího předpisu ty transakce, já nevím, když vám někdo vyplatí platbu z životního pojištění, tak ona je v hotovosti od pojišťovny, ale jaksi neměla by tam spadat, že jo, zároveň, já nevím, neziskové subjekty, podobně, které nechceme zatěžovat, mělo by se to vázat na podnikatelské aktivity. Takže je to poměrně složité. Ale tu základní strukturu, tu kostru toho paragrafového znění už máme, máme připravenou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hlavními hosty Otázek byli náměstkyně ministra financí Simona Hornochová, místopředseda Českomoravské konfederace odborových svazů Vít Samek a viceprezident Svazu průmyslu a dopravy Pavel Juříček. Děkuji, že jste přijali mé pozvání a těším se v této sestavě opět brzy na shledanou.
Simona HORNOCHOVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Děkujeme za pozvání. Na shledanou.
Pavel JUŘÍČEK, podnikatel, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Děkujeme za pozvání.
Vít SAMEK, právník, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Na shledanou.