Rozhovor ekonomického poradce ministra financí A. Michla pro ČRo Plus
ČRo Plus | 13.6.2016 | 11:34 | Pořad: Interview Plus
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Hospodaří dobře česká vláda v době ekonomického růstu? Daří se jí vybírat daně? Nepřidává vláda příliš mnoho všem, aniž bychom si to mohli ekonomicky dovolit? A jaká úskalí má naše nejnižší nezaměstnanost v Evropské unii? Zeptám se poradce ministra financí, ekonoma Aleše Michla. Dobrý den.
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Hezký den a díky za pozvání.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Já jsem Michael Rozsypal a přeji dobrý poslech. Začněme, prosím, elektronickou evidencí tržeb. Ta má v první fázi začít platit 1. prosince. Je to šťastně zvolené datum?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Já si myslím, že to nevadí. Stejně ta první fáze bude pomalejší. Nebude se týkat všech, bude se týkat jenom určité skupiny podnikatelů. Takže jestli to bude 1. prosince nebo 1. ledna, je mně úplně jedno.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Ono to ale asi není úplně jedno drobným podnikatelům. Například Hospodářská komora vyzývala ministra financí, aby zvážil o měsíc posunutí. že by to i z účetního hlediska bylo jednodušší, kdyby elektronická evidence tržeb začala nabíhat od 1. ledna. Nezvažuje tedy ministr, že by opravdu takto vyšel vstříc například Hospodářské komoře?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Pan ministr neustále mluví s Asociací pro malé a střední podnikatele, jak s Hospodářskou komorou, tak se Svazem průmyslu. Myslím, že se dohodnou. Takže já prostě jako poradce neřeším, jestli to bude 1. prosince nebo 1. ledna. A upozorňuji, ta první fáze je stejně pomalejší. Ten nájezd je pomalejší, takže čím dřív se začne, tím líp.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Věříte, že elektronická evidence tržeb výrazně zlepší výběr daní? Je to opravdu ta hlavní motivace, ten hlavní cíl?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Ano, zlepší výběr daní a narovná podnikatelské prostředí. Já třeba chodím do výborné restaurace v Praze 1 a oni tam teď zrušili platbu kartou. Já říkám, proč tam ruší platbu kartou, když je to na Praze 1? A říkám, že třeba možná je to proto, že jedou cash ekonomiku, hotovostní ekonomiku. Nechtějí, aby za nimi byla datová stopa na běžném účtu, a podle mě neplatí daně. Takže já si myslím, že je dobře, když bude něco, co přinutí lidi platit daně.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Není to ale přílišná byrokratická zátěž? Nelze přinutit obchodníky platit daně jinými způsoby?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Ne, ne, není to byrokratická zátěž. Elektronická evidence tržeb bude jednoduchá, stejně jako si updatujete svůj účet na Facebooku. Dokonce i Facebook o vás bude vědět víc než ta elektronická evidence tržeb. Takže, kdo zvládne Facebook, zvládne i tady to.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Takže obavy z toho, že bude na jednom místě příliš velká koncentrace dat a i obavy z toho, že ministr financí nebo ministerstvo financí bude moci tato data sledovat, ty podle vás nejsou na místě?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Bude tam celková částka. Nebude tam, že si kupujete jedno mléko, bude tam vždycky celková částka. Nebude tam vaše rodné číslo, nebude tam vaše jméno, když si něco kupujete. A doopravdy Facebook nebo Google na vás ví víc, než elektronická evidence tržeb.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Poradce ministra financí, ekonom Aleš Michl je hostem v dnešním Interview Plus. Pane Michle, jak se daří české ekonomice právě teď?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
My jsme zažili takové dvojité W, když se na to pamatujete. 2008, 2009 jsme spadli, pak jsme se malinko nakopli, pak jsme škrtli investice a zvýšili jsme daně, tak jsme zase spadli. A teď jsme se zase trošku nakopli, takže jsme okopírovali takové dvojité véčko.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
A my jsme v poslední fázi W v tom růstovém podílu?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Jsme v růstovém. A myslím si, že teď malinko ta ekonomika zbrzdí. Možná zase bude znova takové dvojité W, které bude menší. Nebude to taková velká recese, jako byla dřív. Ale prostě takhle se ta ekonomika bude pohybovat, protože nic neroste jako do nebes. Ekonomika nejde, já nevěřím na nějaký neustálý růst, čili ...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
A pardon hrozí nám recese nebo jenom pomalejší růst?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Nikdy nevíte, co přijde. Ale zatím to vypadá, že doopravdy ta ekonomika jenom mírně přibrzdí.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Jak velký problém pro českou ekonomiku je velmi nízká inflace? Ta poslední data mluví o 0,1 % růstu cen?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Důležité je si vysvětlit, jako proč ta inflace je nízká. Já si myslím, že to je kombinace toho, že ze strany nabídky přišlo strašné zlevnění ropy. Ropa prostě spadla, a tím pádem i dovoz ropy byl levnější. Benzin je levnější, než býval dřív, i když teď čteme, že teď zase trošku zdražuje. A pak je to kombinace strašné konkurence na straně poptávky, kde jsou nové služby, které - a my si to srovnáváme všechno na internetu - strašně málo obchodníků může zdražit. A je strašně velký technologický pokrok. To, co my máme tady v mobilu, v těch chytrých mobilech, ty obchodníky nutí zlevňovat nebo jim to neumožňuje zdražovat. Čili když si vysvětlíme tu inflaci takhle, je ospravedlnitelné, že je deflace malá inflace. Prostě kombinace konkurence na straně poptávky a pozitivního nabídkového šoku. Inflace neroste, no a?
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Není to problém, nevadí to, že hrozí České republice to, že bychom se mohli překlopit do deflace?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Deflace je problém tehdy, pokud by ekonomika spadla. Firmy jsou nucené strašně zlevňovat a začnou propouštět lidi. Pak je to makroekonomický problém. Ale v současnosti míra zaměstnanosti unii v České republice je jedna z největších v Evropské a stále roste. Takže nemyslím si, že deflace je tak velký problém, jak se teď říká.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Čili to, jak postupuje například Česká národní banka, která má inflační cíl někde okolo 2 %, tak ty její kroky jsou podle vašeho názoru v pořádku a neměla by něco ještě výrazně jinak?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
No, tak hlavně měnový kurz, který ona teď fixuje. Jestli si na to pamatujete, v listopadu 2013 oslabila kurz. Tak ten kurz se devalvuje nebo oslabuje tehdy, když je ekonomika úplně v háji. Vy nakopnete export a je to takové mimořádné opatření. Když už nic nemáte, devalvujete svoji měnu. A pomůže to exportu a ta ekonomika se nakopne. Ale ten kurz nemůže být nástrojem k tomu, abyste měli větší inflaci. Protože teoreticky, kdyby teď Česká národní banka oslabila kurz na 50 místo těch 27 za euro, tak taky vyrobí inflaci. Inflace tady bude velká a můžou si říkat, jak tu inflaci nakopli. Takže je pseudo vlastně oslabovat kurz a tím pádem vyrábět inflaci, to mi přijde úplně pseudo.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Poradce ministra financí, ekonom Aleš Michl je hostem v dnešním Interview Plus. Pane Michle, podle koaliční dohody by měl být deficit státního rozpočtu pro, pardon, pro příští rok 60 miliard korun. Ministr financí do těch prvních vyjednávání přišel s návrhem deficitu ještě nižším o nějakých zhruba 12 miliard korun. Není ale přece jenom pořád ta výše schodku v rámci té ekonomické situace i, jak vy jste to teďka popsal, příliš vysoká?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Tři argumenty k tomu. První - když snižujete deficit, musíte postupně krok za krokem. Jestli si pamatujete ve 2014, když ministr financí přicházel, on vlastně měl rozpočet na plán 112 miliard. 112 miliard byl plán, skončil 77,8. Čili vy musíte postupně ten deficit snižovat. Vy nemůžete mít během dvou let ze 70 na 0. Podle mě by se ta ekonomika zaškrtila. Takže ano, teď můžeme jít trošku rychleji, ale musíte jít postupně. Druhý argument - pokud se podíváte na výdaje, za poslední dva roky dvě třetiny z nárůstu výdajů jsou investice, což je strašně důležité. Kdybychom nezvýšili investice třeba z roku 2014 na 2015 o 64 miliard tehdy, tak jsme loni měli vyrovnaný rozpočet. Protože investice vrostly o 64 miliard navíc a deficit, pokud si to dobře pamatujete, byl loni 63 miliard nebo 62,8. Takže, kdyby se ty investice nezvýšily, tak byl vyrovnaný rozpočet. Čili já si myslím, že je docela dobře, že se ty investice nakoply. Ale pořád je třeba držet tu zásadní mantru, a to je ten bod číslo 3. Když ekonomika roste, ano, snižovat deficit. Já doufám, že letos bude pod 70 miliardami a příští rok bude pod 60 miliardami, pokud se nestane něco v ekonomice, co my nečekáme.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
On ekonom Komerční banky Marek Dřímal očekává letošní schodek zhruba poloviční oproti tomu 70miliardovému plánu zhruba 35 miliard. A v květnu letošního roku byl přebytek státního rozpočtu 22 miliard, což jsou také výborná čísla, taková tu dlouho nebyla. Tak se pořád nabízí ta otázka, jestli ale přece jenom ta ambice vlády by neměla být odvážnější, jestli by si neměla stanovovat odvážnější cíle, odvážnější ambici a nastavovat si i dopředu schodek rozpočtu nižší?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Určitě čtete v novinách, jak to teď vypadá v koalici. Já jsem jako ekonom rád za ty mantinely, jsem strašně rád za to, že pořád jsme pod těmi mantinely. Z toho, jak vidím tu koalici, tak tady to je ještě success. A když budeme kolem 40-50 miliard letos, oproti plánu 70, tak je to super. Když se podívám na vydávání státních dluhopisů, stále jsme schopni buď stabilizovat státní dluh. Čili na konci roku bude stejný dluh jako ve 2014, což je strašně důležitá zpráva v absolutním vyjádření. V relativním vyjádření vzhledem k HDP bude dluh nižší. To je podle mě klíčový údaj, po kterým já jako makroekonom jdu. Většina výdajů na investice, žádný zvyšování daní, zastavení zadlužení.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Pravicová opozice nicméně vládě vyčítá, že projídá hospodářský růst a že výkon ekonomiky není ani tak dán kvalitou nebo snahou vlády, ale i některými vnějšími faktory. Není to opravdu tak, že by vláda v dobách velmi dobrého hospodářského růstu měla být ambicióznější, co se týče schodku státního rozpočtu?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
No, tak je to prostě volba. Já si pamatuju, že naše dálnice stavíme už od Husáka. Husák naplánoval dálnici na jižní Čechy, kde máme chatrč v rodině, tak tam jezdíme. A pořád tam od Husáka nemůžu dojet po dálnici, takže já nevím, podle mě je ..., nedává logiku v Česku říct - dobře, teď vyrovnáme rozpočet, nezvýšíme investice. No, vyrovnáme rozpočet, dobře, budeme mít vyrovnaný rozpočet. Ale je potřeba ty dálnice dostavět. Takže je lepší říct - ano, budeme snižovat deficit, ale jelikož zvyšujeme investice, loni o 64 miliard, tak bohužel nemůžeme vyrovnat rozpočet. Přijde mi to, že to má logiku.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Daří se ty peníze ale dobře proinvestovat, protože ministru dopravy se vyčítá nebo opozice mu vyčítá, že nedokáže dotahovat ty stavby do konce, že se málo staví dálnice například nebo infrastruktura.
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
No, staví se strašně pomalu a málo. Já si myslím, že to je i problém z minulosti, že řada těch projektů není dobře připravená. Nejsou tam ty ekologické posudky, máme problémy se starými ekologickými posudky. Takže v tom, co jste mi teď řekl, naprosto souhlas. Úplně se divím. Když jsem byl několikrát v Číně, tak jsem viděl, jak se tam enormně rychle staví dálnice. A my tady od Husáka nejsme schopni dokončit tu dálnici. Takže v současnosti jsme v situaci, kdy peníze na investice jsou uvolněné, jsou narozpočtované. A my vlastně nemáme ty projekty, které by šly. Respektive, že by ta stavba dálnice hned odsejpala a otevírali jsme každý měsíc třeba 10 kilometrů. No, to by byla sláva.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Co pro to vláda dělá nebo by měla dělat po 2,5 letech, co je u moci, aby se toto zlepšilo?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Jestli to můžu přehnat, tak to nejdůležitější, co bych teď dělal, je prostě nakopat do zadku všechny, kteří zavinili ty špatné ekologické posudky. Nevím přesně, kdo na ministerstvu dopravy to byl. Pak je důležitý zkusit vyjednat v Evropské unii nějakou výjimku. Zajet do Bruselu a neodjet dřív, než nám dají nějakou výjimku, abychom mohli začít stavět. Nic jiného jako makroekonom nevidím.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Čili pro vás ten největší problém je v posuzování dopadu těch staveb na životní prostředí a teď takzvaných programů EIA?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Ano, řada z těch staveb by mohla hned teď začít. Peníze jsou, všechno je připravené, jenom není odklepnutý ten posudek. Já se divím, když jedu do Brna, kde máme fond, a když jedete vlakem, tak ten vlak to přece strašně objíždí. Já si myslím, že je úplně nesmysl, že není vláčkem spojený napřímo vedle dálnice Praha - Brno, abychom tam mohli být za hodinu. Já bych tam jezdil tím vlakem pořád. Když se kouknete na plán té železniční trasy, tak do roku 2020 vlastně nikdo nic takového nenaplánoval.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Když člověk čte noviny, tak čte informace o tom, jak různé skupiny profesí si vyjednávají zvýšení platů a vláda už k určitému zvýšení platů přistoupila, čteme o tom, že učitelé chtějí nárůst 10 %, mluví se o navýšení platů zdravotnického personálu, státních zaměstnanců, hasičů, policistů, měly by se valorizovat důchody. Není to už v tuto chvíli tak, že vláda naslibovala přílišné navýšení vlastně de facto všem a že rozdává příliš, aniž by si to mohla ekonomicky dovolit?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Nevím, tak já chodím na judo a mám trenéra policistu, tak on mi to vždycky vysvětluje. Já mám pocit, že jsem makroekonom odtržený od reality, takže je důležité mít kontakt s normálními lidmi, kteří nám tady za naše daně pomáhají. Tak policista, on mi vždycky říká - mně před rokem 2012 strašně snížili plat. To, co se teď dělo, bylo narovnání toho platu. Takže úroveň třeba já mám teď stejnou jako ve 2012 po těch zvýšeních a až teď třeba by přicházelo nějaké větší zvýšení. Takže já si myslím, že zvýšení platů je dobře. A řada těch lidí prostě vydělává málo. Jsem liberální ekonom, ale přiznávám, že je potřeba těmto skupinám lidí prostě platy, ať to jsou sestry v nemocnicích, učitelé anebo ...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
A může si tyto 10% nárůsty česká ekonomika dovolit, nemělo by to být zase pozvolnější, jak jsme se bavili třeba o tom snižování schodku státního rozpočtu?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Mělo by to být pozvolnější, souhlasím s vámi. Zatím - musím to teda zaklepat - je výběr daní je 45 miliard navíc. Vybíráme, což je super. Ta data do konce května mají o 45 miliard navíc meziročně. Ano, souhlasím s vámi, že je potřeba, aby byl pozvolný i ten nárůst platů. Čili jako makroekonom něco mírně pod 10 % bych doporučoval, pak už je to na politicích.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Aleš Michl, ekonom, poradce ministra financí je hostem v dnešním Interview Plus. Vy jste zmínil výběr daní, lepší výběr daní. Nicméně zase, když si vezmu argumenty pravicové opozice, oni tvrdí, že se nedaří lépe vybírat daně. Že ten lepší výběr nebo ta vyšší čísla výběru daní jsou dána jenom tím vyšším hospodářským růstem. Že je nízká nezaměstnanost, více lidí pracuje a tak dále. Není to opravdu tak?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Já jsem vždycky dělal novináře. Když jsem byl na vysoké škole, dělal jsem novináře 5 let. Já jsem pracovával v Hospodářských novinách, psal jsem články. No, a to je pořád stejný, ti politici. Ten, kdo nevládne, pomlouvá toho druhého a ten, kdo vládne, zase obhajuje tu svoji politiku. Takže je důležitý se vždycky podívat na čísla. Když se podíváte na čísla, tak ten argument zněl, že vláda nevybírá víc na daních. Že to je díky ekonomickému růstu. Důležité je se podívat, kolik z toho výběru daní je díky ekonomickému růstu a kolik díky lepšímu výběru, a zvolit si nějakou metodiku nebo nějakou filozofii, jak to vlastně poznám. Abych jako nemusel vracet ekonomický diplom. Abych vám tady něco neplácnul a nemusel ten ekonomický diplom vrátit, tak to nejlepší je podívat se na spotřebu. O kolik vzrostla spotřeba lidí třeba loni a versus kolik se vybralo víc na DPH. Když se podívám na nominální růst spotřeby, ten vzrostl loni asi o 3,4 % a tomu by odpovídalo bez různých vlivů zhruba obdobné zvýšení DPH. A když se podívám na skutečný výběr DPH, tak byl zrovna dvojnásobně rychlejší, než by odpovídalo růstu spotřeby obyvatel. Já doufám, že to mělo nějakou logiku. A když se podíváte jenom třeba na DPH, tak cca polovina z toho je díky ekonomickému růstu a polovina z toho je díky lepšímu výběru. A odkazuji na růst spotřeby domácností a z toho odvozené, kolik by mělo vzrůst DPH versus skutečnost. Kolik vzrostlo DPH po odečtení jednorázových vlivů, který ještě ve 2015 tam byly jako zadržené nadměrné odpočty a podobně.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Neměla by vláda přece jen usilovat o zjednodušování daňového systému? Není v Česku prostě příliš složitý?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
No, určitě. Když jsem chodil do školy, tak jsme měli takovou tenkou učebnici od paní profesorky Vančurové. Ona každý rok tu učebnici vydává a ta je v současnosti podle mě tak dvojnásobná. Bylo by dobré, kdyby se daňový systém zjednodušoval, ale myslím, že se to nikdy nestane.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Proč ne?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Protože, i když teď připravují ten nový daňový zákon, pan ministr financí, pan Babiš chce připravit teď nový daňový zákon, aby byl pro toho, kdo přijde po něm, připraven úplně nový jednoduchý zákon. Já si dokážu představit, že ho nový ministr financí vezme do sněmovny a každý z poslanců tam bude lobovat a načítat a všichni se budou hádat o to, že to tam chtěj tady tu výjimku nebo že nechtěj zrušit tady to a pak se z toho stane zase ta složitost.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Minulý týden doporučila Česku Organizace pro hospodářskou spolupráci a rozvoj OECD pro zvýšení životní úrovně zlepšit produktivitu práce a poskytování veřejných služeb. Co si pod tím máme představit, jak na to?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Nevím. Pro mě je to stejné doporučení, jako když mi někdo řekne, že chce flexibilní trh práce, strukturální reformy, prorůstové opatření, tak jako ...
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
No, a můžete nám to přeložit?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Snažím se to spíš takhle říct, že to jsou takové klišé doporučení. To, že je třeba produktivity práce, ví všichni a bez toho by náš export vůbec nemohl existovat. Takže nevím, jak zvýšit produktivitu práce. Já si myslím, že tady to je exportní úkol, úkol pro české podniky a oni to moc dobře vědí. Když se podíváte třeba na tržní podíl českého exportu na světovém exportu, v současnosti je asi 0,8, což není moc. Ale důležité je, že po 2008, po té velké recesi on neklesl, protože ty exportní firmy doopravdy dokázaly udržet exportní podíl. Díky tomu se nám taky tady v Česku daří.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Neměla by vláda přijít přece jenom s nějakou razantní reformou veřejných financí? Chybí reforma důchodového systému, což podle ekonomů bude do budoucna stále větší problém a vidíme ty deficity důchodového systému už teď, chybí reforma zdravotního pojištění, mandatorní výdaje neboli ty povinné výdaje stále rostou. Neměla by vláda toto řešit?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Deficit důchodového účtu podle nejnovějších propočtů ministerstva financí na příštích 20 let není problém, je do 1 % HDP. Maximálně 1 % HDP bude deficit důchodového účtu.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Takže 20 let by se nemělo nic dělat s důchodovým systémem?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
To jediný, co ..., já bych nedělal žádnou penzijní reformu, protože podívejte se na to, jak dopadla ta předchozí reforma. To žádná reforma nebyla, byl to úplný blábol. Když se podíváte na výpisy těch investic lidí, co do toho zainvestovali, v současnosti jsou v minusu. Většina z nich jsou v minusu. A co bych udělal já, je, že každýmu bych řekl, kolik bude mít důchod a pak bych řekl - podívejte se, tady máte fondy investiční, banky, podílové fondy, penzijní fondy a vy si tedy prostě budete muset spořit. Lidi, vyberte si, co chcete, je to na vás.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
A stát by se o to vůbec neměl starat?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Ne, stát by se o to neměl starat. Stát by jedině měl jasně říkat lidem a vychovávat ty lidi, aby si sami spořili a aby si vybrali dobrý produkt na finančním trhu.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
A podle vás nehrozí kolaps důchodového systému čistě z demografických údajů, vidíme to, populace stárne, lidé se dožívají stále vyššího věku.
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Ne, z demografických údajů nehrozí kolaps na příštích 20 let. Maximálně 1 % HDP deficit, takže nehrozí kolaps. Z důchodového ne. Zdravotnictví může být větší problém.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Takže podle vašeho názoru by se politici vůbec reformou důchodového systému nemuseli zabývat?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Ano, měli by se zabývat, ale reforma by měla být jiná, než co řekli. Reforma není, že vytvoříte pseudosystém penzijních fondů, které nebudou vydělávat nic lidem, to je úplně na nic. Vy musíte lidem říct - máte důchod, budete mít nízký důchod v budoucnosti, zhruba takovýto. Spořte si na finančním trhu, nenechte se obelhat nějakýma blbostma. Žádný stát vám nezaručí nějaký výnos na finančním trhu. Vyberte si mezi bankama, investičníma fondama. Vyberte si a spořte si pravidelně třeba pětistovku nebo tisícovku měsíčně. Čili to je reforma. Dává to logiku?
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Dává to logiku, ale nejsem si úplně jist, jestli většina populace by na to byla ochotna přistoupit.
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
No, ale přeci většina populace se málem nechala opít rohlíkem. A na to, že něco pojmenujete penzijní reforma, uděláte nějaký velký systém, řeknete fondům, že se musí přejmenovat na penzijní, co musí kupovat, a pak ten systém vlastně nezačne vydělávat vůbec peníze, to ještě neznamená, že to je dobrý systém. Čili podle mě je důležitý, aby prostě lidi taky si googlovali a srovnávali si ty fondy. Nemusíte přeci na důchod spořit jenom přes něco, co se jmenuje penzijní fond, může to být i investiční fond. Můžete mít hypotéku, vzít si, koupit si byt a pak ho ve stáří můžete prodat a přestěhovat se do menšího.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Takže podle vás to povede k tomu, že ale stát bude garantovat stále menší důchod a že lidé by neměli spoléhat na stát, ale měli by si spořit sami?
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Ano, nejdůležitější, co říkat lidem je, že si musí sami spořit.
Michael ROZSYPAL, moderátor
--------------------
Ekonom, poradce ministr financí Aleš Michl byl hostem v dnešním Interview Plus. Děkuji za rozhovor.
Aleš MICHL, ekonom, poradce ministra financí
--------------------
Já díky moc a hezký den.