Licence k provozování výherních terminálů
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Herny v mnoha českých městech přibývají, ale radnice s tím nemůžou nic dělat. Licence k provozování nových výherních terminálů totiž vydává ministerstvo financí. S rostoucí kriminalitou, kterou na sebe herny vážou, se ale musejí vypořádat právě obce. I proto vytáhly do boje proti hazardu a resort financí se teď snaží situaci změnit. Právě dnes jednali úředníci ministerstva o novém zákonu, který má počet výherních terminálů omezit. Jestli vás toto téma zajímá, můžete nám poslat své otázky na e-mailovou adresu radioforum@rozhlas.cz, nebo stačí napsat SMS zprávu ve tvaru RF a váš text na číslo 9077703. Odpovídat budou starosta Litvínova Daniel Volák a Zdeněk Barták ze Sdružení zábavního průmyslu. Oba pány vítám ve studiu Radiofóra, dobrý večer.
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
Dobrý večer.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
No a na telefonu je náměstek ministra financí Tomáš Zídek, dobrý večer.
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
Dobrý večer.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku, už jsem říkala, že dnes jednali ministerští úředníci právě na téma změny zákona. K čemu jste dospěli, jak by měl upravit nový zákon provozování výherních a loterijních terminálů?
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
No, my jsme dneska jednali na legislativní radě vlády o návrhu nového zákona, respektive o věcném záměru nového zákona a legislativní rada to jednání zatím přerušila.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ten, alespoň ten záměr, ten říká, že by provozování výherních loterijních terminálů mělo být i v pravomoci obcí? Je to tak?
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
My se snažíme navrhnout takový systém, aby obce na svém území obecně vymezily hazard tak, jak bych řekl, to samy cítí. To znamená veškeré typy hazardních her a loterií a stát potom při tom povolovacím řízení by toto respektoval.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ovlivní počet výherních terminálů změna zákona hned, pokud bude tedy schválena, pokud by obce mohly rozhodovat, kolik těch terminálů bude na jejich území, nebo by to mělo nějakou časovou prodlevu třeba s ohledem na trvání licencí?
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
Tak, samozřejmě ta časová prodleva tam je. Řada licencí byla vlastně vydávána již prakticky od roku 2003 a ve větší míře od roku 2006.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
A na jak dlouho?
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
Ty 1. licence, které byly vydávány v letech 2003 až 2006, byly bez omezení a my jsme potom od roku 2007 začali vydávat licence na videoterminály na 10 let.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku, díky, zůstaňte, prosím, na lince. Pane starosto, pomůže vám v Litvínově podstatně případná změna zákona o provozování výherních, loterijních terminálů tak, jak alespoň znáte její záměr?
Daniel VOLÁK, starosta Litvínova
--------------------
Každopádně nám pomůže, nicméně musím konstatovat, že to, co říkal pan náměstek Zídek, není až tak v pořádku, protože on, všimněte si, neříkal o tom, že by obce rozhodovaly o umístění konkrétního videoterminálu a jedině taková novela, taková změna zákona by obcím pomohla. To znamená určit, rozhodnout o umístění konkrétního videoterminálu na konkrétní místo, a to jsem v řeči pana náměstka neslyšel.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Obáváte se čeho? Jak by to mělo podle vás, nebo mohlo vypadat?
Daniel VOLÁK, starosta Litvínova
--------------------
Obávám se současného stavu, kdy naprosto nekontrolovaně nám z ministerstva financí jenom za dobu 1 roku přistálo do Litvínova 237 videoterminálů a 15 rulet. A je to za situace, kdy Litvínov omezil o 100 výherních hracích automatů svůj počet a tento prostor okamžitě a velmi pohotově využilo ministerstvo a umístilo těch 237 automatů a 15 rulet a ani se nás na to nezeptalo.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku, můžu vás poprosit o reakci? Jednáte vůbec s obcemi, než se rozhodnete umístit někam videoterminály, případně ještě to, zda v návrhu zákona by mělo být právě ta pravomoc pro obce, že by měly rozhodovat o konkrétních terminálech, hracích terminálech, kam je umístit?
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
No, tak vyjádření, že ministerstvo financí umístilo do Litvínova 200 automatů, to je spíš humorné, protože ministerstvo...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Není to pravda?
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
... samozřejmě nemá žádný zájem o umisťování automatů někde do nějakého města. V podstatě my máme problém, že postupujeme v souladu s tím poměrně starým a nevyhovujícím zákonem a ten říká, že tam, kde žadatel splní veškeré podmínky, tak prostě jemu to zařízení musí být povoleno. Takže v tomhle je velký problém současné zákonné úpravy a právě proto se snažíme předkládat zákon nový.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ve studiu je také Zdeněk Barták ze Sdružení zábavního průmyslu. Už jsme slyšeli, jak řekl starosta Litvínova, že zrušili ty klasické herní automaty, ale ministerstvo financí je nahrazuje těmi novými videoterminály. Čím se liší?
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
Tam je zásadní rozdíl v koncepci toho přístroje, protože klasický výherní hrací přístroj je specifikován v zákoně jako samostatné zařízení, kde se hra generuje přímo uvnitř toho přístroje, veškerá evidence účetní probíhá v tom konkrétním hracím přístroji, zatímco u těch videoloterních terminálů je tomu jinak. Tam se ta hra generuje na centrálním serveru, na jednom místě někde v republice a ty takzvané videoloterní terminály slouží jenom jako koncová stanice, čili jako ovládací prvek pro toho hráče. Taky, taky celá ta evidence, ta matematika té hry probíhá na tom centrálním serveru.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co je pravdy na tom, že se dá prohrát na těch nových videoterminálech daleko více, než na klasických výherních automatech? Údajně v Chomutově, jak jsem vyčetla na internetu, 1 z hráčů prohrál během 1 noci víc než půl milionu korun.
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
To nevím, jak to bylo tam, u toho jsem nebyl, ale je to samozřejmě pravda. Je to tak, že ta sázka i možnost výhry na tom terminálu je řádově až od 2 řády vyšší, než je tomu na tom klasickým hracím přístroji.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane starosto Voláku, města nemají z výherních loterijních terminálů žádné zisky. Slyšíme, že i prohry, že prohrát se na nich dá daleko víc, než předtím. Nevadí vám hlavně právě to, že nemáte vůbec žádné peníze z provozu těchto videoterminálů?
Daniel VOLÁK, starosta Litvínova
--------------------
Ne, vůbec nám to nevadí, to není ten hlavní problém. Hlavní problém videoterminálů je, že na sebe nabaluje a v mnohem větší míře zejména kriminalitu. Já mohu říct poslední zkušenost. Je to tak 3 týdny stará záležitost, když jsme v provozovně, kde jsou výhradně videoterminály ministerstva financí měli hromadnou rvačku 50 lidí a odehrávala se tam nad ránem. Naše všechny klasické výherní automaty končí ve 22:00 a ministerstvo nerespektuje ani naši vyhlášku. Čili to je ten hlavní problém. Tady nejde o peníze. Litvínov žádné peníze po ministerstvu nechce, chce jen, aby respektovalo jeho místní podmínky a aby automaty nebyly umísťovány do problematických lokalit.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku Zídku, uvažujete o tom, když přidělujete licence, kam ty terminály půjdou? Vy jste řekl, že nemáte žádný vliv, jak to ovlivnit, ale přece jen je to ve vaší gesci, takže za to máte určitou zodpovědnost.
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
Tak, samozřejmě kontroluje se, do které provozovny jsou terminály umisťovány a kontroluje se plnění těch obecných pravidel, že by tyto zařízení neměly být vedle škol, nebo vedle církevních objektů a dalších památek, ale žádné jiné možnosti vlastně nám současná zákonná úprava nedává.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan starosta Volák vrtí hlavou. Proč?
Daniel VOLÁK, starosta Litvínova
--------------------
Já vrtím hlavou jednoznačně. Já bych se rád zeptal pana náměstka, kolikrát ministerstvo kontrolovalo v Litvínově jimi povolené videoterminály, když naše městská policie provedla za uplynulé období 320 kontrol a já nevím o jedině, jediné kontrole ze strany ministerstva financí. Takže já z mého pohledu ministerstvo zcela rezignovalo na svoji povinnost podle paragrafu 47 kontrolovat také ty automaty.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku, byli jste v Litvínově? Byla vaše kontrola i v tomto městě?
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
Tak, ministerstvo samo neprovádí kontroly někde na jednotlivých místech, to mají na starosti příslušné referáty finančních úřadů. Finanční úřady kontrolují vlastně všechny herní zařízení a jednotlivé provozovny, takže předpokládám, že kontrola v Litvínově probíhá podle běžných systémů. Je pravda, že státní dozor a kontrola v té oblasti herních přístrojů není úplně ideální. My se, my jsme schválili na poradě vedení před nedávnou dobou zásadní přestrukturalizaci toho systému tak, aby se kontrolou nezabývali pracovníci finančních úřadů v malém množství, nebo jenom na částečný úvazek, ale aby vnikla soustředěná krajská centra, která...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Aby tedy kontrola byla lepší.
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
... odpovídají hazardu a kontrolovaly systémově.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan Barták ze Sdružení zábavního průmyslu se hlásil o slovo k tomu.
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
Já jsem chtěl podotknout jenom 1 věc, že já nevidím žádnou logiku v tom, že je jakýkoliv zařízení sloužící k hazardním hrám povolováno na místech, která ani zdaleka nedosahují takové, řekl bych kontroly nebo bezpečnosti, jako je tomu třeba v případě kasín. Z mého pohledu a nejen z mého pohledu, ale z pohledu členů UNASA je to tak, že jakýkoliv přístroj, ať je to ruleta, nebo terminál, nebo hrací přístroj, pokud by mohl hrát za tak vysoké částky, tak by měl být umístěn především v kasínu. Vemte si, že dneska je stav takový, že v kasínu se smí na hracím přístroji hrát maximálně za 50 korun, zatímco na benzínové pumpě na kraji města se může hrát na terminálu třeba za 500 korun nebo za tisíc korun na 1 otočení, ale já bych nechtěl teď tady plakat nad rozlitým mlíkem. To se prostě stalo, tak to je. Z mýho pohledu na rozdíl od pana starosty, tím nechci bagatelizovat to, co říká, vůbec ne, já mu rozumím. Je potřeba se dostat ke kořenu věci a kořen věci podle mého soudu je v tom, že tady je nějaký trh. Je tady nějaký spotřebitel, je tu nějaká poptávka po regulérní, řízený a hlavně fér hazardní hře. To znamená žádné skořápky někde za rohem, žádné karty někde ve sklepě.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že stát to nyní nemá pod kontrolou dostatečně?
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
Ne, já si, já si myslím právě, že to stát to má pod kontrolou tak, jak, jak to říká zákon.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale voláte po změně zákona v tom případě?
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
Ale já volám, já volám po tom, aby, aby se nestal ten případ, který se stal v minulých 2 nebo 3 letech, kdy obce začaly zakazovat výherní hrací přístroje, aniž by se na mnoha místech sešli s těma provozovateli, s těmi provozovateli, aby definovali, jaký problémy teda je vedou k té myšlence...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to i případ Litvínova například?
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
Nevím, nemohu, nemohu to posoudit přímo, konkrétně teď, jestli tam k nějaké diskuzi někdy došlo, nebo ne. Nicméně vím naprosto pozitivně, že došlo k tomu sezení u kulatého stolu v takových městech jako je Ústí nad Labem, nebo Praha, co mi teď napadá tak z hlavy, kde došlo k tomu jednání. Problémy se definovaly, provozovatelé hracích přístrojů je, seč mohli, odstranili, ten stav se kontroluje a není třeba přijímat takovou vyhlášku, která zruší provoz hracích přístrojů, zmaří investice, protože provozovat hrací přístroje...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tedy říkáte, trh to vyřeší, pokud budou všechny strany ochotné k jednání.
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
Samozřejmě, samozřejmě. Trh to vyřeší, ale musí se dodržovat ty zákony.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku Zídku, ještě mě napadá 1 otázka, už jsme o tom mluvili, ale přeci jen nebyla to úplně dořečená věc. Je v návrhu zákona, nebo alespoň v tom záměru, že by zisky z videoterminálů měly jít i do pokladen obcí a nejenom do pokladny státu?
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
Ano, tam je v tom návrhu zákona řečeno, že vlastně jak z výherních hracích automatů, tak z videoterminálů bude pravidelná roční platba obci. Doporučujeme 20 nebo 30 tisíc za 1 přístroj, plus videoterminálu bude ještě další odvod ve výši 10 procent na veřejně prospěšné účely, protože tam je možno vlastně kontrolovat tak, jak už bylo řečeno celé účetnictví toho systému, kdežto naopak snažíme se zabránit podvodům v té oblasti výherních hracích automatů a tam se prostě bude jenom odvádět z toho 1 automatu, aniž by se kontrolovalo, jestli se tam hrálo za 10 nebo za 30 tisíc měsíčně.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane starosto Voláku, prosím už jen velmi krátce. Vyhovuje vám tento systém, jak ho nastínil náměstek Zídek?
Daniel VOLÁK, starosta Litvínova
--------------------
Samozřejmě, pokud bude zvýšena role obcí a obce nebudou kráceny, nebude to teď jako doposud, že z on-line automatů...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tedy souhlasíte.
Daniel VOLÁK, starosta Litvínova
--------------------
... tak ano.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Za účast v diskuzi děkuji náměstkovi ministra financí Tomáši Zídkovi, za to, že přišli do studia starostovi města Litvínov Danielu Volákovi a Zdeňku Bartákovi ze Sdružení zábavního průmyslu. Děkuji všem, na shledanou.
Zdeněk BARTÁK, Sdružení zábavního průmyslu
--------------------
Děkuji, na shledanou.
-
Tomáš ZÍDEK, náměstek ministra financí
--------------------
Na shledanou.
Daniel VOLÁK, starosta Litvínova
--------------------
Na slyšenou.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je 18 hodin skoro 58 minut. Radiofórum končí. Od mikrofonu se loučí a dobrý poslech dalších pořadů Českého rozhlasu 1 přeje Veronika Sedláčková.
Zdroj: 25.6.2009, ČRo 1 - Radiožurnál, 18:12 Radiofórum