Rozhovor s ministrem financí Miroslavem Kalouskem pro ČRo Rádio Česko
Rozhovor s Miroslavem Kalouskem, ministrem financí.
Zdroj: ČRo Rádio Česko | 11.7.2011 | 15:35 | pořad: Studio Česko
Před rokem 12. července podepsali zástupci stran společnou koaliční smlouvu
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Před rokem 12. července podepsali zástupci ODS, TOP 09 a Věcí veřejných společnou koaliční smlouvu. O den později na Pražském hradě prezident republiky Václav Klaus jmenoval do funkcí členy týmu vedeného Petrem Nečasem. A i když se vláda už při svém vzniku označila za reformní, dala by se spíše označit za rozhádanou. Stále na pokraji rozpadu. Důvodem byly také vzájemné útoky jednotlivých ministrů. Jako tomu bylo například v kauze ProMoPro.
Petr NEČAS, premiér /ODS/
--------------------
Nemyslím si, že ten nebo onen ministr, například pan ministr financí je v situaci, aby mohl navrhovat demisi jiného ministra. Je prostě jedním ze 14 resortních ministrů. Měl by se v prvé řadě věnovat práci na svém resortu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Řekl v přestřelce Miroslava Kalouska a Alexandra Vondry premiér Petr Nečas. Co tedy za ten uplynulý rok na ministerstvu financí zvládl a co chystá dál? I na to se v následujících minutách právě ministra financí a prvního místopředsedy strany TOP 09 Miroslava Kalouska zeptáme. Pane ministře, přeji dobrý den do malostranského studia Českého rozhlasu v Poslanecké sněmovně.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Hezké odpoledne. Děkuju za pozvání.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy když vás premiér vyzýval, abyste si hleděl svého, tak čím byste se za ten rok pochlubil, že jste jeho slova poslechl?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak, asi se sluší říct to, co pokládám za největší úspěch a také, co pokládám za největší neúspěch. Takže za největší úspěch pokládám, že se podařilo aktivními opatřeními exekutivními i legislativními, samozřejmě s podporou vlády i sněmovny, stlačit deficit státního rozpočtu o 70 miliard oproti autonomnímu vývoji, kdybychom nedělali nic. Za největší neúspěch potom pokládám, že se mi nepodařilo s podporou vlády a parlamentu stlačit ten deficit víc než o těch 70 miliard.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak dnes jste vydali zprávu, že státní dluh České republiky se od počátku roku do konce června zvýšil o téměř 69 miliard korun. A na každého Čecha tak v současnosti připadá dluh přes 134 tisíce korun. A za posledních 12 měsíců stát zvýšil svůj dluh téměř o 167 miliard korun, tedy co s tím? Protože vy říkáte, jsou potřeba reformy, ale stihnou se třeba přijmout i teďka na mimořádných schůzích ve sněmovně?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já pevně doufám, že ano. To, co navyšuje neustále státní dluh, je takzvaný strukturální deficit, jo. To je prostě situace rozpočtové legislativy, která nedovoluje sestavit vyrovnané rozpočty, dokonce ani v době hospodářského růstu. Vzpomeňme si, že sociálně demokratické vlády měly stomiliardové deficity i v době ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Šestiprocentních růstů, ano.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
... v době šestiprocentních růstů. Prostě máme zhruba 100 miliard korun strukturální deficit, to znamená jsme v situaci rodiny, které má, řekněme, 40 tisíc měsíčních příjmů, nicméně se zavázala k tomu, že každý měsíc na složenkách a půjčkách zaplatí 36 tisíc korun. A na všechno ostatní jí zbývá pouze 4 tisíce. A má pouze dvě možnosti. Buď si každý měsíc něco půjčí do té doby, dokud jí někdo bude půjčovat než bude muset vyhlásit bankrot nebo přijde exekutor, anebo něco udělá s těmi složenkami. Že jich nebude platit za 36 tisíc, ale třeba jenom 25 tisíc, aby si nemuseli půjčovat. Tak tohle přesně je situace českých veřejných rozpočtů. Vláda k tomu má svoji fiskální strategii, kde postupně v číslech 3,5 procenta příští rok, 2,9 procenta v roce 13, 1,9 procenta v roce 14, bude-li tato strategie dodržována, pak v roce 2016 bude možné mít vyrovnané ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Bude rozpočet vyrovnaný.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne rozpočet, rozpočty. Protože státní rozpočet je jenom jeden segment veřejných rozpočtů.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Každopádně proč nejít po těch krůčcích větších? Protože v současnosti to vypadá, že by ten deficit mohl být lepší než si plánujete. Proč třeba v příštím roce říkáte deficit 105 miliard, proč ho nestlačit pod 100 miliard?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
No, to je samozřejmě dobrá otázka. Proto ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A čekám dobrou odpověď.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To naráží na své politické limity. Máte pouze 3 možnosti, jak rychleji snižovat deficity. Buď zvyšováním příjmů, tedy zvyšováním některých daní, nebo snižováním sociálních transferů, tedy nemilosrdným seškrtáváním a restrukturalizací sociálních dávek a rozloučení se s tím, že skoro každý v téhle zemi je sociálně potřebný, protože 50 procent lidí bere sociální dávky. A ta třetí je snižovat vládní spotřebu. To znamená seškrtávat provozní prostředky v jednotlivých kapitolách státního rozpočtu. Ideální v současné době by byl nějaký mix. Ale k tomu všemu musí být politická vůle.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A ta vůle není, když jste říkali při vzniku své vlády, že jste reformní vládou?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já si, já si vážím toho, že ta vůle je.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Pane ministře, je možné, že mi zvoníte?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, to je vyloučeno, mám vypnutý mobil.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak dobře, díky.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Leda, že by mi zvonilo něco jiného, ale neumím si představit, co jiného bych u sebe měl.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nebudu vás podezřívat, ale náš signál není úplně ideální. Každopádně, vraťme se tedy k tomu, co jste naznačil.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
A při koaliční dohodě bylo velmi, velmi tvrdé vyjednávání o tom, jak rychle bude ten strukturální deficit likvidován. TOP 09 si představovala, že ho zlikviduje ještě v tomto volebním období, ale samozřejmě by to znamenalo významně bolestivější a dramatičtější kroky než ty, které jsou dnes veřejností označovány za bolestivé a dramatické.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Každopádně ta situace s naplňováním rozpočtu není ideální ani v tuto chvíli. Protože je téměř polovina července, doba, kdy jste sliboval slušnou a spolehlivou odpověď na otázku, proč se letos podle plánů nedaří výběr daní. Už tu odpověď máte?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Provádíme tu analýzu, předpokládám, že v několika následujících dnech budeme schopni odpovědět. Ale upřímně řečeno, není to žádné drama. Obecně teď mohu říct, že se nedaří vybírat zejména daň z příjmu právnických osob a že je to způsobeno především tím, že v letošním daňovém přiznání právnické osoby uplatňovaly poměrně velké ztráty z předcházejícího účetního období, které bylo ještě období krize. To je, to je jeden z hlavních důvodů. Nicméně když analyzujeme ta čísla, tak to nepředstavuje žádný dramatický propad. Když bych spočetl všechna rizika do konce roku, a ještě neumím odpovědět na to, zda skutečně všechna se naplní, tak včetně nálezů Ústavního soudu o stavebním spoření, který představoval 6,5 miliardy propadu příjmů, ten propad nemůže být větší než 15 miliard korun. To znamená v té nejhorší možné variantě budu navrhovat vládě, aby se výdaje zavázaly a snížily o 15 miliard korun, což v bilionovém rozpočtu není žádné drama. Je to nepříjemnost, ale není to drama.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
No, každopádně drama z toho mohou udělat vaši koaliční partneři a kolegové ve vládě. Už třeba víte, kde budete navrhovat ty škrty?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, že mám dopředu připraveny jednotlivé varianty pro různé, různou výši úspor. Až si tou výší budu jist. Nicméně nechci teď vyvolat virtuální realitu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Každopádně můžete už v tuto chvíli uklidnit své kolegy z Věcí veřejných? Protože oni to vnímají tak, že primárně jdete vždy po jejich rozpočtech.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že to samo o sobě je hloupost. A pokud by někdo chtěl sledovat něco jakoby stranickou vyváženost, byť nic takového rozpočtová pravidla neznají, tak to prostě není pravda. A je snadno dokázat na krácení v jednotlivých kapitolách, že to prostě pravda není a že návrhy, co se týče krácení jednotlivých výdajů a šetření jsou spravedlivě rozložený pro všechny kapitoly. Bez ohledu na to, který ministr z které politické strany je spravuje.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A proč je třeba situace, současná situace v Česku tak odlišná od sousedního Německa, kde se odhady růstu ekonomiky v letošním roce dostávají nad 3 procenta hrubého domácího produktu a rozpočtové příjmy z daní za letošních 5 měsíců meziročně stouply o téměř 12 procent.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To kouzlo se jmenuje konkurenceschopnost. Německá ekonomika je jedna z mála ekonomik v Evropě, která je skutečně plně konkurenceschopná a Německo skutečně, Německo skutečně předvádí famózní výkony. Přestože se tam odhodlali například k daleko většímu zvýšení DPH než jsme se odhodlali, než jsme se odhodlali my. Na druhou stranu se zrovna tak můžete zeptat, proč Česká republika má daleko větší hospodářský růst než třeba Portugalsko nebo Itálie.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To můžu, ale přeci jenom, Německo je Česku blíž a ostatně je to náš také hlavní, nebo jeden z hlavních obchodních partnerů.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Nebo než, nebo než Slovensko. Prostě náš hospodářský růst je v tuhle chvíli kolem 2 procent.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak jinak, spoléháte na to, že se bude díky Německu navyšovat?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, že německá, německá konjunktura, jestli mohu použít tohle slovo, skoro už by se hodilo, tak je velkým tahounem hospodářského růstu, protože Německo je náš hlavní, hlavní obchodní partner.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A když jste v souvislosti s Německem zmiňoval zvýšení DPH, přibližuje se třeba ta varianta sjednocení daně z přidané hodnoty v Česku na 19 procentech, v případě, že se daně nebudou vybírat tak, jak jste si představovali?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já nevím, o jaké variantě teď hovoříte. Koaliční smlouva jasně mluví o úplně jiných číslech.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Samozřejmě, ale ke koaliční smlouvě se dají uzavírat dodatky.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, že dají. Ale já v tuhle chvíli nemohu dělat nic jiného než hájit koaliční smlouvu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
I když si myslíte, nebo nemyslíte si, že by bylo lepší sjednotit na 19 procentech?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To jsem si myslel vždycky. Ale jedna věc je, co si myslíte, druhá věc je politický kompromis.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Říká ministr financí Miroslav Kalousek, který je dnes hostem Studia Česko. V tuto chvíli se na vašem ministerstvu ale také už dopilovává první návrh státního rozpočtu na příští rok. Vy jste se před časem nechal slyšet, že pokud se vám nepodaří schodek vtěsnat pod těch zmíněných 105 miliard, tak ze své funkce odejdete. Stále ten slib platí?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já myslím, že to není jenom slib, vážící se k jedné osobě. Prostě vláda dohodla strategii snižování deficitu, je to jedna z největších priorit programového prohlášení vlády, aby deficit veřejných rozpočtů na příští rok nepřekročil 3,5 procenta, nemůže mít státní rozpočet vyšší deficit než 105 miliard. A pokud by takový rozpočet vláda nebyla ochotna přijmout a předložit, tak nemá důvod k existenci. Rozpočet s vyšším deficitem by předkládal nějaký jiný ministr, ale do nějaké úplně jiné vlády.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A co, řekněme, externí vlivy, které nejdou vždy započítat do těch rozpočtů? Ať už je to třeba kolektivní super tendr nebo do budoucna třeba pronájem nebo nákup nadzvukových stíhaček.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Upřímně řečeno, i to, o čem hovoříte, se musí prostě vejít do veřejných rozpočtů, nebo to není možné dělat. Nicméně super tendr není nic, co by zvyšovalo výdaje, protože to je jenom metoda, jak něco udělat jiným způsobem než právě to děláte. Teď se ekologické, teď se ekologické škody likvidují per partes a je to velmi drahé. Takzvaný super tendr je pokus udělat to rychlejší a levnější. Pokud se nevydaří, tak to, tak nás to nezbavuje závazků likvidovat ekologické škody z minulých let. To nejsou žádné přidané peníze. Co se týče tendru na stíhačky, tak je to na to jednoduchá odpověď. Pokud by se, pokud by se výdaje na stíhačky nevešly do fiskální strategie vlády, no, tak to není možné realizovat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A půjdou tyto zakázky financovat standardně z rozpočtu, nebo bude potřeba na to peníze získat privatizací?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Musí se financovat standardně z rozpočtu, protože peníze z privatizace, pokud je použijete na běžné vládní výdaje, tak vám stejně účetně deficit zvyšují. Nezvyšují dluh, ale běžné výdaje je možné krýt pouze z pravidelných a opakovatelných příjmů. Nikoliv z nepravidelných a neopakovatelných příjmů, protože takové operace jenom zakrývají skutečný strukturální deficit. A to tahle vláda dělat nebude. Koneckonců Evropská komise velmi správně takové operace započítává do deficitu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Hm, když jsme narazili na ten ekologický super tendr, tak v srpnu chce mít váš resort v ruce od poradenské firmy posudek, kolik by měla maximálně ona super zakázka na odstranění starých ekologických stát. Proč jste s tím ale přišli až teď, dva roky od vypsání tendru?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Je, protože to je jednokriteriální soutěž. Tam bude rozhodovat jedno jediné kritérium, a to je cena. A vláda musí mít jasnou představu, zda ta cena, která bude navržena, je evidentně výhodnější než současné ceny, které platíme za postupnou likvidaci, anebo ne. A pak je dobré mít ten posudek co nejpozději. A ne co nejdříve.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A proč vám nestačí údaje ministerstva životního prostředí nebo České inspekce životního prostředí?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Údaje České inspekce životního prostředí vycházejí z odhadu, nikoliv z přesných dat, které jsou na dataroomu. Česká inspekce životního, a také to, také to Česká inspekce životního prostředí jasně říká.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy podle vás to, co vám dodá Deloitte Advisor, tak bude úplně zásadní a podle toho bude vláda posléze postupovat?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Bude to přesnější a k tomu bude zpracován ještě oponentní posudek nějakou jinou renomovanou, nějakou jinou renomovanou společností.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ta ještě nebyla vybrána?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Která ještě nebyla vybrána, aby vláda měla představu o nějaké hranici, pod níž má cenu o té ceně uvažovat a pod níž má cenu s těmi nabídkami pracovat. A nad níž to tu cenu nemá.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A v této záležitosti půjde o desítky miliard korun, které budou muset resortní ministři asi oželet. Teď mluvím o zakázce, teď nemluvím samozřejmě o tom posudku, který bude stát třeba ...
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Prosím pěkně, já bych vám rád, já bych vás rád opravil. V této zakázce nepůjde o desítky miliard korun. Tady jde o desítky miliard korun. Vy stále mluvíte jako o tom, že bychom si něco nového kupovali. Tady prostě běží proces ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Akorát nevíme, kolik bude stát.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
No, ale to teď nevíme také. To je celý ten, to je to, co stále nikdo nechce slyšet, že teď stát musí, protože se k tomu začátkem 90. let zavázal, likvidovat ekologické škody ve stovkách lokalit. Jsou tam, je to nařízení České inspekce životního prostředí do kdy se to musí vyčistit a vzhledem k rozpočtovým problémům a vzhledem k tomu třeba, že pan Sobotka 4 roky ten proces zastavil a používal ty peníze na něco jiného, tak jsme v obrovském zpoždění. A nás nikdo nezbavuje povinnosti, bohužel, smluvní to prostě udělat a ty miliardy zaplatit. Teď jde o to, teď jde o to jenom jakým způsobem. A vy stále prezentujete super tendr jako něco, co se koupí navíc. To není pravda, to je pokus o to ten současný proces zlevnit. Pokud se to nepodaří, pokud se to nepodaří, no, tak to poběží dál stejným způsobem a bude nás to ty miliardy stát zrovna tak, jako kdyby super tendr nebyl.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Každopádně miliardy, zdá se, budou muset oželet někteří z vašich resortních kolegů. Ve vaší první verzi pro ekonomické ministry pro roky 2012 až 14 by možná ten nejvýraznější dopad měl být na ministerstvo školství, které by oproti letošním 121 miliardám mělo za 3 roky hospodařit s rozpočtem 88 miliard. Pokud jsme mluvili o té německé konkurenceschopnosti, tak je možné k něčemu podobnému přistoupit v českých podmínkách?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já, já vůbec nevím, z čeho ta čísla čerpáte. Já jsem nic takového vládě nenavrhl a jsem přesvědčen, že nic takového ani vládě nenavrhnu. To, že se ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy není to žádná nástřel, se kterým se dá do budoucna pracovat?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, jako, víte, média se někdy zmocní pracovních materiálů, já jim to nevyčítám. Ale jsou to, jsou to podklady do porad. Jsou to extrémní varianty a s těmito podklady do porad, s těmito extrémními varianty pracují jako s relevantním návrhem do vlády. Nic takového nikdy jsem neučinil a pevně doufám, že ani neučiním. Tím bych docela rád reagoval na dnešní článek v Mladé frontě, která zcela bulvárně říká, že zmírňuju své dřívější prohlášení, protože jsem oznámil, že se bude ve školství škrtat 9 miliard. Já bych rád zdůraznil, že jsem to nikdy neoznámil, nikdy jsem v té věci neučinil žádné prohlášení, tudíž ho ani nemohu zmírňovat. A já bych velmi prosil, aby média vážila slova nad materiály, který jsou pracovními podklady do porad a nad materiály, který jsou k návrhu jednání vlády. Protože dezinformace tohoto typu potom vyvolávají oprávněný pocit ve čtenářích, že vláda pracuje chaoticky. Ale je to díky tomu, že v tomto případě Mladá fronta zcela úmyslně dezinformuje.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy každopádně shodneme se ale na tom, že do budoucna chcete státní rozpočet redukovat?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
No, o tom nemůže být žádných pochyb, to je hlavní úkol této vlády.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
V příštím roce by to mělo být tedy plus minus 20 miliard, v roce 2013 55 miliard. Dá se říci, že jde o reakci na to možné nižší daňové inkaso, nebo změnu celkové filozofie? A snižování výše objemu rozpočtu a přerozdělování.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, to je, to je prostě od samého začátku jasná fiskální strategie vlády, která říká, nebudeme nominálně zvyšovat, nebudeme nominálně zvyšovat výdaje. Totiž měli bychom asi posluchače upozornit, že když mluvíte o oněch opatřeních ve výši 30 a 60 miliardách, že mluvíme o protiautonomním vývoji, kdyby se to mělo vyvíjet tak, jako v minulých letech. Protože vláda, tato vláda poprvé nezvýšila výdaje z roku na rok. Poprvé. V roce 2011, jinak se vždycky z roku na rok zvýšily. To znamená zamrazit nominální hodnotu výdajů a tím také zarazit relativní nárůst státního dluhu. Teď ho máme, nebo budeme ho mít kolem, na konci roku 2011 kolem 42 procent k ročnímu HDP. A nechceme toto číslo už zvyšovat. To znamená nechceme zvyšovat výdaje a nechceme zvyšovat relativní číslo státního dluhu. A to jsou základní podmínky fiskální strategie vlády.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Posloucháte Studio Česko, dnes s ministrem financí Miroslavem Kalouskem. V současné chvíli se státnímu rozpočtu bezesporu hodí každá koruna. Vy jste přesto ze své pozice opustil vracení dotací a penále za více než 30 miliard, jež vyměřily finanční úřady v letech 2006 až 2009. Proč?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To je, to je opravdu, jestli jsem se v něčem naprosto jist, že tento postup byl správný, tak v takzvaném odpouštění odvodů a penále. Při dotacích obcím a krajům poskytovatelé těch dotací stanovují podmínky, které když jsou porušeny, byť zcela marginálně, tak finanční úřad musí, aby nebylo korupční prostředí, vyměřit penále i odvod v plné výši. Ale jsou to příklady, já dám příklad, ministerstvo školství například vydalo peníze na platy učitelů dva dny předtím než bylo dáno rozpočtové opatření. Šlo téměř o miliardu korun. Neudělali nic jiného, než že to udělali 2 dny předtím než na to měli papír s razítkem. Jinak to šlo přesně tam, kam to jít mělo. Ale protože to udělalo 2 dny předtím, finančnímu úřadu nezbylo nic jiného než vyměřit téměř miliardu penále. Taková věc se samozřejmě podle specielní vnitro, podle specielní normy, které ministerstvo financí má, potom promíjí. Zrovna tak jako ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A to byly drobnosti za 30 miliard?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak, tohle, když načtete za ty 4 roky, tak se skutečně dostanete k 30 miliardám. Protože to jsou stovky měst, univerzit, státní podnik Povodí Labe například, státní podnik Povodí Labe nepředložil monitorovací zprávy ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Rozumím. Vy jste se ...
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
... v daném termínu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vy jste se v této záležitosti pouštěl do poměrně ostrého střetu s viceprezidentem Nejvyššího kontrolního úřadu Miloslavem Kalou. Ten pro Rádio Česko vysvětlil, co jeho instituci na celém systému vadí.
Miloslav KALA, viceprezident Nejvyššího kontrolního úřadu
--------------------
Problém spočívá v tom, že stávající systém je za A velmi drahý a neefektivní, ale za B pro ty příjemce dotací a pro ty, kteří nějak pochybili, je nepředvídatelný, je bez veřejné kontroly, v některých případech je nespravedlivý a nejsou dána jasná pravidla, jak se ti účastníci toho procesu mají chovat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Pane ministře, proč by pan Kala neměl mít pravdu?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Protože ta pravidla jsou zcela jasná. Nicméně je pravda, já jsem rád, že jste řekl pan Kala. Protože pan Kala je viceprezident a není oprávněn jménem úřadu. Jménem úřadu může mluvit jenom prezident. A pan Kala říká novinářům často velmi mnoho jiných věcí, než kolik je skutečně ve zprávě NKÚ, kterou projednávala vláda.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A mají poslanci ze sněmovního kontrolního výboru šanci získat ten seznam?
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Bez jakýchkoliv problémů.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy nemá pravdu nikdo z výboru, který si stěžoval na to, že tomu tak není.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Bez jakýchkoliv problémů samozřejmě pod podmínkou utajení, protože postupujeme podle daňového řádu a daňový řád prostě podléhá, podléhá ochraně údajů. Nelze to zveřejnit.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tolik ministr financí a první místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek. Děkujeme a na slyšenou.
Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Děkuju také, na slyšenou.