Rozhovor s Ondřejem Závodským v Ozvěnách dne 10.12.2015
ČRO Radiožurnál | 10.12.2015 | 18:10 | Pořad: Ozvěny dne - publicistika | Téma: Ministr financí
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Senát odpoledne schválil vyšší zdanění hazardu. Novela loterijního zákona má už od ledna zvednout daňové sazby z 20 na 23 a 28 procent podle druhu hazardních her. Denní poplatek za hrací automat se zvýší o 25 na 80 korun. Stát si od toho slibuje 2 miliardy korun navíc do státní pokladny. Hosty ve studiu jsou náměstek ministra financí Ondřej Závodský. Dobrý večer.
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
Dobrý podvečer.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A také výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek Marek Herman. Dobrý večer.
Marek HERMAN, výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek
--------------------
Dobrý večer.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane Závodský, byla diskuse v Senátu vyhrocena nebo ostřejší, než jste nečekal?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
Tak nebyla rozhodně ostřejší, než jsem čekal, ale ostrá byla, on pan senátor Valenta dovede velmi, velmi osobními útoky tu atmosféru velmi vtipně zahustit, ale rozhodně to není něco, co by nás překvapovalo.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Když jste vzpomenul senátora Valentu, jenom ve stručnosti, oč tam šlo v té dnešní diskusi?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
Pan senátor Valenta, který je majitelem jedné z největších společností, která, která provozuje hazardní přístroje a právě pro ně se tedy zvyšuje o 8 procentních bodů a o 25 korun denně, tedy na poplatku ony sazby, tak samozřejmě je na této novele výrazným způsobem škodný. A přenášel to tedy na osobní útoky na pana ministra Babiše.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane náměstku, jsou ty 2 miliardy korun navíc do rozpočtu hlavní důvod pro vyšší zdanění hazardu?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
Ta novela má dvě, dva významy. My jsme..., včera se nám podařilo protlačit prvním čtením ve sněmovně komplexní řešení hazardních her v České republice, které, u které je plánována účinnost od 1. ledna roku 2017. A v roce 2016 skutečně chceme pomocí těchto vyšších daní, daní tedy vybrat o 2 miliardy korun, o 1,8 miliardy korun více pro stát a o 200 milionů více pro obce. Nicméně my předpokládáme, že i tímto zvýšením daní dojde k poklesu trhu u herních automatů zhruba o 6 procent a v důsledku toho předpokládáme i pokles tedy toho počtu.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane Hermane, vás prý vládní návrh sazby o 23 do 28 procent zklamal. Proč?
Marek HERMAN, výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek
--------------------
Protože už dlouhodobě poukazujeme na to, že průměr zdanění sportovního sázení v Evropě je kolem 18 procent. Británie, kolébka sportovního sázení, 15 procent. Belgie 15 procent. Mohl bych tak pokračovat dál. A u nás je už nyní 20 procent. Senát před 2 hodinami schválil sazbu 23. A aby to nebylo málo, tak vlastně včera, jak říkal pan náměstek, prošel balík velkých zákonů a tam se plánuje 25. Zkuste si představit, že vám někdo zvýší zdanění výplaty o čtvrtinu během roku a půl, to je nepředstavitelné.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Na druhou stranu ten motiv snížit vůbec hazard u nás právě tím daňovým zatížením, tomu asi rozumíte?
Marek HERMAN, výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek
--------------------
Tomu rozumím, ale neměl by se týkat sportovního sázení, měl by se týkat tvrdého hazardu a ne nás. Myslím si, že zajít si na reprezentaci Česká republika - Turecko je absolutně OK a není v tom žádný problém.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane Závodský, pokud provozovatelé hazardních her upozorňují, že průměrná sazba daně u kursových sázek se v Evropě tedy pohybuje kolem 18 procent, to by byla v našich poměrech příliš nízká úroveň?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
Tak ono je potřeba si říct, že od doby, kdy v kolébce kursového sázení ve Velké Británii se tento trh otevřel, se leccos změnilo, například se změnilo otevření internetu, kde dochází k takzvaným live sázkám, to znamená k sázkám na aktuální pohyb na hřišti a podobné, podobné záležitosti. A tato věc nějak zcela neškodná není, to znamená, řekněme, pojmenujme si ty věci pravými jmény, ano, kursové sázky patří mezi jedny z nejméně škodlivé, na druhou stranu nikoliv neškodlivé. To znamená, jestliže otvíráme internet a otvíráme kursové sázky v tomto prostředí, kde ta škodlivost je nepoměrně vyšší, tak také zvyšujeme daně.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane Hermane?
Marek HERMAN, výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek
--------------------
Samozřejmě sportovní sázení je zábava gentlemanů, není to výroba dětského mlíka nebo dětských plen, a to riziko tam nějaké je, ale přiměřené, řekl bych minimální, není tam žádný problém.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane Hermane, jaký dopad na provozovatele sázek bude mít podle vás ta nově nastavená daňová zátěž?
Marek HERMAN, výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek
--------------------
Velmi zásadní. Je tam velký problém, o kterém jsme tady nemluvili a to je vlastně trh, kde se objevují nelegální provozovatelé, dneska každá druhá sázka v České republice je nelegální, to znamená, velikost legálního a nelegálního trhu 1 ku 1. Nelegální firmy, těch se to zvýšení daní vůbec netýká, ti stojí v závětří, smějí se nám do obličeje a mají další rok na to, aby rozvíjely své marketingové strategie, aby nám přebíraly zákazníky, to je největší problém, který my tam vidíme, nelegální trh.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane Závodský, nepřesune se kvůli nové úrovni daní část provozovatelů právě na ten černý trh?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
Jestli dovolíte, jednu odbočku, v současné době mají společnosti podnikající v hazardu zisk okolo 30 miliard korun ročně a my jim místo 8 miliard bereme 10, tak jenom, abychom si jako nenamlouvali, že u Hermanů nebudou mít večer nic k večeři, ale druhá věc je, druhá věc je ten přesun do ilegálního hazardu. Jestliže, jestliže samozřejmě přicházíme s represivními opatřeními a přicházíme s vyššími daněmi, tak samozřejmě ta poptávka po ilegálním hazardu roste, ale od toho my tady si pak můžeme říct, že tady ten stát neexistuje a že není schopen tomu čelit, což je nesmysl. Finanční správa tady uložila v minulých měsících několik desetimilionových pokut za ilegální hazard a v novém komplexním návrhu zákona přicházíme se všemi myslitelnými zábranami i na ilegálních serverech, na internetu. A pokud tedy tento komplexní návrh projde tak, jak je navržen, tak skutečně ilegální hazard v internetovém online prostoru bude, bude výrazným způsobem eliminován prakticky na nulu tak, jak je tomu v severských státech a v případě tedy těch kamenných poboček, tak přichází kompetence do ruky celní správy, která, věřím, že s tím zatočí nepoměrně rychleji.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A bylo nutné měnit daňové sazby přechodně než bude přijat takzvaný velký loterijní zákon, který by měl platit, jak jsme řekli, od přespříštího roku?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
My jsme se tady pochopitelně báli jednorázového šoku, to znamená, všechny věci najednou, proto považuju za poměrně užitečné, že to bude ve dvou krocích, že dojde k určité redukci trhu. A už v příštím roce, i nárůstu těch daňových sazeb a dalšímu nárůstu sazeb v souvislosti s těmi dalšími restrikcemi v novém zákoně.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane Hermane, budete se snažit prosadit svoje námitky v té chystané velké normě o regulaci hazardu?
Marek HERMAN, výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek
--------------------
Ta velká norma, ten velký zákon je připraven velmi kvalitně, odpovídá evropským standardům, to musím dát panu náměstkovi za pravdu, nicméně je důležité, aby tam ty věci ohledně blokace nelegálních firem zůstaly, máme o to velkou obavu, dneska se už kolem toho objevuje spousta diskusí a dohadů, jsou organizace, kterým se to nelíbí, je tam například blokace webu a objevují se námitky, že jde o vlastně cenzuru na internetu. To bude ještě velký boj, takže my to budeme podporovat, co se týká blokace nelegálních provozovatelů, ale bude to velmi, velmi složitá cesta. Co se týká, jenom ještě se vrátím k panu náměstkovi, ohledně úrovně nelegálního trhu a jeho blokace, my si bereme za vzor vlastně ministerstvo, jako zemi Dánsko, kde se to povedlo, kde se vlastně nelegální trh dostal na úroveň 4 procent, a to už dneska taky není pravda, dneska zase stoupá zpátky, my se bojíme polské cesty, jak tomu říkám, v Polsku se neúměrně zvýšily daně, to se podle mého názoru, co se týká sportovního sázení, týká i nás. A zároveň sice států, i když deklaroval, nepovedlo blokovat nelegální provozovatele, to znamená, že příjmy do státního rozpočtu prudce klesly. Přece není pravda, když zvýším daně z 20 na 23 procent, že vyberou o 3 procentní body více daní, to ví každý, kdo absolvoval fakultu.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pane Závodský, když se ještě vrátíme dnes nebo k tomu jednání v Senátu, tam na poslední chvíli někteří senátoři přicházeli s pozměňovacími návrhy, hrozilo, že pokud by byly přijaty, tak vlastně ta norma by nezačala platit právě od 1. ledna tohoto roku 2016. Jakého druhu byly ty pozměňovací návrhy, byly třeba racionální podle vás z vašeho pohledu?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
Racionální podle mého názoru ty návrhy nebyly, ani kdyby, ani kdyby na ně bylo dostatek času, byly to čistě obstrukční mechanismy tak, aby se ty, ten návrh vrátil sněmovně, v případě, aby musel být notifikován Evropskou komisí a tudíž, aby od příštího roku ty daně prostě vyšší nebyly, naštěstí většina senátorů měla rozum a ten návrh podpořili tak, jak byl předložen.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Marek Herman?
Marek HERMAN, výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek
--------------------
Nesouhlasím, ty návrhy byly, co jsem slyšel já, tak byly velmi dobré, ale souhlasím s panem náměstkem v tom, že kdyby se přijaly ty pozměňovací návrhy, byla by to jenom klička a nepřijalo by se nic, ale ty návrhy měly rozumný základ. Například by nějaké procento z daní šlo přímo na prevenci patologického hráčství, to si myslím, že je velmi dobrý návrh.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek Marek Herman. Díky, na shledanou.
Marek HERMAN, výkonný ředitel Asociace provozovatelů kursových sázek
--------------------
Na shledanou.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A děkuji také náměstkovi ministra financí Ondřeji Závodskému. Díky, na shledanou.
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
Hezký večer.