Alena Schillerová pro ČT 24 o účtenkové loterii
Rozhovor s Alenou Schillerovou, náměstkyní ministra financí pro daně a cla
Zdroj: ČT 24 | 13. 12. 2016 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ministři schválili účtenkovou loterii. Má podpořit elektronickou evidenci tržeb. Šance na výhru podle představ ministerstva financí přiměje zákazníky, aby si od prodejců brali doklady. Ročně se bude soutěžit o 65 milionů korun. Téma teď rozebereme s mými dalšími hosty, kterými jsou Alena Schillerová, náměstkyně ministra financí. Dobrý večer.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
A naproti ní sedí Michal Kučera, místopředseda poslaneckého klubu TOP 09. Dobrý večer i vám.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Začnu u vás, paní náměstkyně, řekněte mi, vyplatí se státu ta loterie?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Určitě. V době, kdy se připravoval zákon o evidenci tržeb, tak jsme stáli vlastně před takovým problémem, jakým způsobem motivovat zákazníky k tomu, aby si brali účtenky, a tím vlastně docházelo k nějaké společenské kontrole naplňování tohoto zákona. A měli jsme v podstatě dvě cesty, buď zvolit cestu, kterou se dalo Chorvatsko, to znamená, uložit do zákona povinnost pro zákazníky vzít si účtenku, tou cestou jsme rozhodně nechtěli jít, nechtěli jsme jít cestou restrikcí a obtěžování vlastně zákazníků, anebo pozitivní motivace, jako je účtenková loterie. Rozhodli jsme se i po zkušenostech z jiných okolních zemí, třeba ze Slovenska, že půjdeme touto cestou.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Sama mluvíte o Slovensku. Národná bločková loterie na Slovensku oznámila, že v roce 2014 to zvýšilo státní příjmy zhruba o 7 milionů eur, takže tam se ukázalo, že tak velký zázrak to nebyl, i přesto chcete do loterie jít?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Ony ty zkušenosti jsou různé. Pak jsou země, které samozřejmě mají úspěšnost s účtenkovou loterií vyšší. Chceme nastavit vlastně pravidla té účtenkové loterie tak, aby byla zajímavá, atraktivní, aby prostě lidi přilákala.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Takže to byla chyba na Slovensku, že to nedokázali zatraktivnit?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
To je otázka.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Protože i v tom chorvatském modelu nakonec EET nebyl takový zázrak.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Vezměme to tak, že to je jakýsi doplňkový způsob, který má motivovat zákazníky k tomu, aby si brali účtenky, protože jinak ta motivace tam žádná není, čili není tím základním cílem získávání dalšího nějakého finančního profitu. Je to motivace zatraktivnit a přitáhnout zákazníky do této v uvozovkách hry, a to si myslím, že ten smysl má.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Kučero, vy jste řekl, že, a budu vás citovat: "Je to sázka na závist, která společnost jistě ještě více rozdělí." V čem?
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
Tak já asi bych nejdříve řekl, že platit daně je povinnost a krácení daní je trestný čin, na tom se všichni shodneme.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
To asi diváci tuší.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
Nicméně důležité je to připomenout, protože často se to v souvislosti s elektronickou evidencí tržeb zmiňuje. Já si myslím, že vláda na krácení daní šla úplně špatnou cestou. Ona skutečně zvolila tu metodu právě toho balkánského modelu, jak tady řekla paní náměstkyně. Toho chorvatského modelu, té krachující ekonomiky. My jsme se měli inspirovat někde v těch západních zemích. A víceméně teď cílíme na sektor na pohostinství, které v té šedé ekonomice dělá řádově 1,9 %, to znamená, naprosto mizivou částku a jdeme takovým tím, já už jsem několikrát říkal, kanonem na vrabce. My jsme nasadili na ty nešťastné hospodské někde na té vesnici jsme nasadili online kontrolu elektronické evidence tržeb. Paní náměstkyně, respektive její nadřízení nasadili na ně takzvané udavačské weby, kde mohou zákazníci na ně podávat oznámení a teď ještě vlastně účtenkovou loterii. Já upozorňuji, že v tuto chvíli na 1,9 % šedé ekonomiky.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak já se omlouvám, vy jste mi neodpověděl na otázku. Já vás nechám reagovat, paní náměstkyně, jestli chcete?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Na ta slova, která řekl pan poslanec.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Tak my jsme si to nedávno řekli v jiném studiu, já to ráda zopakuji.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pojďme to říct ještě jednou.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Určitě to ráda řeknu znova.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Děkuju.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Já o tom kanonu na vrabce už jsem slyšela několikrát, opakuji, to není žádný kanon na vrabce. Škoda, že třeba pan poslanec nepředkládá vlastní cestu, jakou by šel kromě toho kanonu na vrabce. Já to vysvětlím. Elektronická evidence tržeb je nezbytná.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Z vašeho pohledu?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Určitě, protože jestliže máme 169 miliard šedé ekonomiky, jednoznačně nastavení krácení tržeb, to jsou nesporná čísla Českého statistického úřadu, je nezbytné prostě zavést nějakou formu elektronické evidence tržeb. Jsme sedmnáctá země Evropská unie, která zavádí nějakou formu. Jsme poslední z V4, takže prostě tam není co řešit. Otázka je, jakou cestou jsme se vydali. My jsme zvolili cestu elektronické evidence tržeb, systém sice chorvatský, ale ne, my jsme si ho samozřejmě modifikovali na české podmínky. Mohli jsme jít druhou cestou registračních pokladen jako třeba Slováci nebo jiné země. Nicméně by to znamenalo nepoměrně větší vstupní náklady pro poplatníky. Ty pokladny se pohybují 20-25 tisíc a jsou zranitelné, což se ukázalo na Slovensku, takže my jsme zvolili systém, který odpovídá moderním technologiím, který je levný, rychlý, bezpečný.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
Tak já bych možná doplnil to, proč je to taková ta hra na závist, protože skutečně ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Taky mi odpovíte na tu moji původní otázku.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
Tak možná se vrátím k té původní otázce, to je skutečně takový ten prostor k tomu, aby si navzájem, aby si navzájem vyřizovali účty s konkurencí. Je to prostor proto, aby se lidé navzájem sobě, sobě třeba mstili a tak dále. Já si myslím, že stát má jiné kontrolní úřady, má státní úřady, má státní kontroloři, kteří tuto roli mohou plnit a přenášet je na lidi, mi připadá naprosto zcestné. Naopak TOP 09 jde cestou, kdy se snažíme zjednodušit tuto kontrolu, kdy jsme navrhovali a už to leží dva roky ve sněmovně, takzvaně jednotné kontrolní místo, kde by chodil jeden živnostenský úřad, který by ty živnostníky kontroloval a snížil by tu administrativu. Naopak ministerstvo financí, potažmo tato vláda spíše těm živnostníkům nakládá. A upozorňuji zdaleka, že se nejedná pouze o hostinské. Tam se hraje trošku na takovou tu závist, protože ty hostinské tak trochu nikdo nemá moc rád, oni tak ještě mají v povědomí, že kradou a tak dál, ale to se jedná, prosím pěkně, o kadeřnice, o kominíky, o lékaře, o tesaře, kteří v dalších těch vlnách tu elektronickou evidenci tržeb budou muset zavést, tu pokladničku budou muset mít a prostě budou nějakým způsobem zvýhodněni třeba proti obcím, které jsou dneska už v nějakých výjimkách.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Není, nejsou tyhle ty argumenty o závisti, rozdělené společnosti, vlastně ideologické argumenty? Neměli byste předkládat ekonomické argumenty?
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že ano, že ty ekonomické argumenty tady leží na stole a my jednoznačně říkáme, že tohle je prostě je špatná cesta. Ta čísla tady jsou, ta čísla jsou dokonce, leží v té zprávě, se kterou pracuje ministerstvo financí a která říká, že cílí na poměrně malou část. My říkáme, ano, pojďme zjednodušit daňový systém, pojďme se vrátit k těm daňovým opatřením, které byly, jsme museli udělat v době restrikce. My jsme je teďka samozřejmě navrhovali, to, aby se snížilo DPH na 10 a 20 %, ta nižší sazba na 10 % a na 20 %. Bohužel vláda to nějakým způsobem teďka bude snad projednávat, já věřím, že to třeba dopadne, že to třeba ten návrh TOP 09 schválí, ale vezměme si, že třeba od 1. 1. 2016 vláda navýšila daně. Vlastně my jsme tam měli dáno do zákona časové omezení na DPH z 20 na 21 %, k 1. 1. 2016 mělo být zrušeno, nicméně vláda a ministerstvo financí toto časové omezení zrušilo a navýšilo daně, to znamená, na jednu stranu živnostníkům.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, to byla solidární daň, ano, já myslím, že diváci o tom vědí. Jsou tohle to argumenty, které třeba slyšíte a které vezmete vážně?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
My je samozřejmě slyšíme velmi často a bereme je vážně, ale na druhé straně já bych se přece jenom vyjádřila ještě k tomu, k nějaké té závisti a k tomu rozdělování společnosti. Já si prostě myslím, že tady se opravdu společnost jenom straší. Jenom pro zajímavost, jak tady padly informace o nějakých udavačských webech. My ke včerejšímu dni, co se týče procentuálního podílu na počtu vydaných účtenek a počtu oznámení zákazníků o tom, že nebyla účtenka v pořádku, je procento asi 0,001, takže nic takového se nekoná, nekoná se žádná závist, nekonají se žádné pogromy. Je to prostě jenom vytváření takové negativní nálady. Naopak si myslím, že EET funguje bez problémů, funguje v pořádku. My jsme ve spojení. My sledujeme každý den ta čísla, takže nevidím tady žádný problém. K těm návrhům, o kterých hovořil pan poslanec.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Omlouvám se, že vám skočím do řeči, ale když jsme u těch emocí a u těch ideologických argumentů, je správné podporovat vybírání daní soutěží, zaznělo tam dokonce hazardem, což loterie by někdo mohl říct, že to je hazard. Je to správné ideologicky?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Není to hazard. Dokonce i zákon to vylučuje z hazardních her.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Oba víme, o čem mluvíme, soutěž plaťte daně, respektive je dobře, berte si účtenky, můžete něco vyhrát, je to dobře? Je to správně?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Já osobně si myslím, že rozhodně na tom není nic špatného. Je to forma jakési, jak jste řekl sám hezky soutěže, my jsme soutěživý národ. To znamená, je to jakási forma hry.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Takže daně mají být soutěž?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
No, to není o daních. To už je o té pozitivní motivaci občanů prostě brát si účtenku, protože co jinak, účtenku si většinou nevezmete nebo ji vyhodíte do koše, dost často to tak spousta lidí dělá.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
No, já se s tím rozhodně nemohu ztotožnit, já se nemůžu ztotožnit vůbec s tou cestou, kterou ministerstvo financí se rozhodlo jít. To znamená, cestou loterií, cestou těch, jak říkám, těch udavačských webů, cestou výjimek. Dneska jsme v situaci, kdy končí jedna hospoda, na druhou stranu hospoda, která je provozovaná obcí, nebude muset mít elektronickou evidenci tržeb. To znamená, to, co říkal ministr financí, že to má zrovnoprávnit a narovnat podnikatelské prostředí, to zdaleka neplatí, to naopak to podnikatelské prostředí deformuje. To znamená, různé výjimky, různé možnosti, jak z toho EET vyklouznout, možná třeba zavolá někdo jiný panu ministru financí, jednou mu zavolá babička z Kladna, tak dal výjimku malým podnikatelům, pak mu zavolá někdo jiný. A já si skutečně říkám, kam to až na těch obcích dojde, jestli se chystá nějaká kolektivizace venkova, jestli tam budou zakládány nějaké kolchozy, kdy ta obecní hospoda bude levnější než ta hospoda soukromá a tak dále.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak to asi tady nezodpovíme tuto otázku, ale zodpovíme možná jinou, a to je daň z piva, která se v této souvislosti také se o ní mluví. Koneckonců pan ministr chtěl snížit DPH konkrétně u piva, je to správná cesta opět u alkoholu?
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Tak teď se mě ptáte na ten návrh, který vlastně dnes projednávala vláda, který se týká snížení spotřební daně.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ne, to byla spotřební daň, ano, já se ptám na DPH.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Vy se mě ptáte na DPH u piva. Tak berte to tak, že to byla jakási motivace a podpora vlastně jakési evidence tržeb, byl to jakýsi marketingový tah, on to pan ministr Babiš takto vlastně interpretoval. A de facto chtělo se pomoct tím, že by se snížilo. Vezměte si, že máte řadu hospod, my k tomu máme samozřejmě průzkumy, exaktní čísla, které žijí zvlášť na venkově právě z točeného piva, to znamená, je to gró jejich činnosti. To znamená, dejme tomu, že restaurační činnost je tam doplňková, takže těm se chtělo pomoct, protože my jsme pro restaurační služby, to určitě víte, od 1. 12. snížili DPH z 21 % na 15, což je významná pomoc, proto nás překvapuje, když některé restaurace signalizují, že budou zdražovat, když vlastně získali 6 procentních bodů. Je pár těch, které dokonce budou zlevňovat.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Zůstal bych u toho piva.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
A vraťme se k tomu pivu. Pak jsou restaurace, kde gró jejich obratu činí točené pivo, a ty ministerstvo financí, potažmo ministr Babiš chtěl motivovat v tom, že by se u točeného piva, což umožňuje směrnice, snížila vlastně DPH. Původní návrh byl 10 %, potom na 15%, to byl ten důvod, motivovat prostě.
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
A já dám prostor panu poslanci, jestli na to chce reagovat.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
No, já se samozřejmě nad tím musím trochu pousmívat, protože my bychom měli v té snížené, snížené sazbě, v té třetí dani, která je zase další výjimkou v tom daňovém systému, v té nesystematičnosti ministra financí, tak bychom tam měli dětské pleny, léky, knihy a pivo, to znamená, jestli ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Já se omlouvám, tedy nechci vám skákat do řeči, možná paní náměstkyně mě opraví, ale to nebylo v té nejnižší, ale to by bylo v té patnáctiprocentní.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Původní návrh byl a pak byl 15 % druhý návrh.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
Původně mělo být 10, pak 15, ono se to mění.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Ano, tak byl 15% tento návrh.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
A já chci říct, že právě daně, to je vysoce politické téma. Já, mě trošku mrzí, že tady nesedí zástupce politické scény, to znamená, ministr anebo někdo z politiků, protože to, jaké budou daně u těch jednotlivých komodit, to je skutečně politické téma, to znamená, jestli půjdeme cestou nízkých daní ..
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Takže pivo by mělo být v nižší sazbě nebo ne?
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
No, rozhodně ne. Já si myslím, že to je věc, která ...
Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak to je poměrně jasná odpověď na moji otázku. Pane poslanče, paní náměstkyně, já vám mnohokrát děkuji, že jste byli s námi v Událostech, komentářích. Díky. Mějte se hezky.
Alena SCHILLEROVÁ, náměstkyně ministra financí
--------------------
Děkujeme za pozvání.
Michal KUČERA, místopředseda poslaneckého klubu strany /TOP 09/
--------------------
Taky děkujeme.