Alena Schillerová v pořadu Otázky Václava Moravce diskutovala o daňových reformách a státním rozpočtu
Rozhovor s Alenou Schillerovou, ministryní financí
Daňová reforma, státní rozpočet I. část
ČT 1 | 3.3.2019 | 12:00 | Pořad: Otázky Václava Moravce | Téma: Ministryně financí
/ /na obrazovce/ Změna daní a odvodů - vliv na mzdu v Kč/měsíc, hrubá mzda, čistá mzda, 20 000, +274, 30 000, +411, 40 000, +548, 50 000, +685, Zdroj: Ministerstvo financí /
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vítejte a hezkou neděli vám všem divákům 1 i zpravodajské 24 České televize. Je tu jedinečný prostor pro diskusi. Hra o 73 miliard korun. Nejsilnější politické uskupení v zemi, hnutí ANO chystá podle slov ministryně financí Aleny Schillerové daňovou revoluci. Zásadní změny se podle dosavadních úvah mají týkat i financování zdravotnictví. Se zrušení takzvané superhrubé mzdy mají zaměstnanci platit méně na daních. Sami vidíte propočty, které představilo ministerstvo financí. Podle v tomto týdnu zveřejněných plánů by se však mělo zvýšit zdravotní pojištění. Hnutí ANO uvažuje, že stát přestane platit z rozpočtu za své pojištěnce, tedy za seniory, studenty či nezaměstnané a plánovaných 73 miliard chce získat odjinud, právě z vyššího zdravotního pojištění.
Andrej BABIŠ, premiér /ANO/, /ANO/ premiér, předseda hnutí /27. 2. 2019/
--------------------
Co se týká státních pojištěnců, tak to je unikum, to snad ve světě ani nikde neexistuje. Platíme ročně asi 70 miliard zdravotního pojištění za samozřejmě důchodce, studenty, nezaměstnané a tak dále. Co samozřejmě bude pokračovat, ale debata je, jestli to bude stejný zdroj, nebo to bude nějaký jiný zdroj.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Uvedl v tomto týdnu premiér Andrej Babiš. S plánem na zrušení plateb za státní pojištěnce ministryně financí Alena Schillerová, potažmo premiér Andrej Babiš narazili u sociálních demokratů i u komunistů, díky kterým vládnou. Prvními hosty dnešních Otázek není nikdo jiný, než právě ministryně financí Alena Schillerová z hnutí ANO. Vítejte paní ministryně dnes v Otázkách. Dobrý den.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Dobrý den. Dobrý den.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A hezké nedělní poledne přeji i exministru financí, předsedovi poslaneckého klubu TOP 09 Miroslavu Kalouskovi.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Hezkou neděli, děkuju za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hezké nedělní poledne i vám. Paní ministryně, počítala jste s takovou bouří kvůli zrušení plateb za státní pojištěnce za státního rozpočtu?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak já jsem hlavně nepočítala, že opět unikne materiál, který je zatím projednáván na pracovní úrovni mezi ministryní financí a ministrem zdravotnictví. A je velice.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale vy jste to potvrdila.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano, je to můj návrh.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V rozhovorech.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Dokonce je to můj návrh. Já prostě se vůbec jeho, tohoto plánu nezříkám a především, než ho začnu vysvětlovat, že asi mi ten prostor tady dáte, předpokládám, tak bych chtěla říct a dívám se do kamery, chtěla bych říct všem, všem důchodcům, dětem, studentům, rodičům na mateřské dovolené, rodičovské dovolené, nezaměstnaným, kteří jsou v registru nezaměstnaných, že ani na sekundu neuvažovalo ministerstvo financí o tom, že oni by platili pojištění. Nic takového v žádném pracovním materiálu ministerstva financí, v mém materiálu nenajdou, nikdy se takový materiál nenajde a nikdy tato úvaha žádná nebyla, takže to bych tady chtěla na kameru říct.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste počítala ale, že to více zaplatí zaměstnanci, živnostníci a podobně.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano, ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ptám se, je to šťastný nápad?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já osobně si myslím a stojím si za ním, my máme dva fenomény, které prostě nemají nikde obdobu, v našem systému. První z nich je superhrubá mzda. Tu nemá nikdo, o té, dokonce jsem se nedávno dočetla od nějakého ekonoma, že se, že pokusili se Maďaři zavést něco podobného a za dva roky rychle od toho utíkali pryč. To je prostě, já nechci používat slovo žádné pejorativní. Je to prostě nesmysl, protože jsme chtěli mít kdysi 15% daň a ona je 20,1 %, efektivní daň. To je potřeba říct, že mají zaměstnanci 20,1. A pak máme platbu za státního pojištěnce, kterou máme my a mají ji Slováci. Protože historicky pocházíme z jednoho státu a prostě převzali, převzalo to Slovensko. To nikdo nemá.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď to říkal pan premiér.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Je to přesně tak.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale po, po té bouři z tohoto týdne trváte na tom svém nápadu? Ano nebo ne?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já vám řeknu, jak vůbec to vzniklo tak debata. Ministr zdravotnictví přišel s tím, že dneska ta platba za státního pojištěnce, která historicky a já jsem se s tím seznámila s tou historií, protože jsem u ní nebyla, ona měla být jakýmsi, jakýmsi vyrovnáním toho zdravotního pojištění a dneska se stala vlastně velice významným příspěvkem do toho zdravotního pojištění. A my dneska máme systém, kdy nám platí zaměstnanci, potažmo samozřejmě platí i zaměstnavatel, platí OSVČ a ještě chodí tato platba za státního pojištěnce a máme to zdravotnictví hodně, prostě příjmy nepřehledné a ministr zdravotnictví velice správně řeší otázku, hlavně tu platbu za státního pojištěnce a to ukazují grafy, ovlivňuje politika, ovlivňuje to, ovlivňují to, ona není vůbec proticyklická. To znamená, že ten systém, který byl takto po částech pouštěn do, naprosto neseriózně některými médii prostě tak, aniž by věděly veškeré informace, tak ten návrh, který já předložila jsem ministru zdravotnictví a ta debata začala, abych to řekla, tím, že on přišel s návrhy, jak vlastně tu platbu udělat proticyklickou. To znamená navázat ji na průměrnou mzdu. A tím začala debata a já jsem mu předložila na pracovní úrovni vlastně, kde jsem byla já, můj tým tří lidí, expertů, jeho tým, jsem mu předložila tento návrh. Měli jsme dvě schůzky a domluvili jsme se, že pracovní týmy obou ministerstev na tom budou pracovat. To bylo celé. A samozřejmě nejenom na tomto.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Adam Vojtěch teď od toho ustupuje a, a říká, že je za zachování plateb za státní pojištěnce. Znovu se ptám, jestli po tomto týdnu trváte na tom svém návrhu, nebo lidově řečeno bude odpískán?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Trvám na tom, abychom tu debatu dokončili, protože já prostě chci názor pana ministra zdravotnictví, chci tu debatu dokončit. Chci, aby prostě jsme si řekli všechna pro a proti, ale rozhodně o té debatě mus, v té debatě musíme pokračovat ať už nad tímto návrhem tak nad jiným návrhem, protože.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale jinými slovy cítíte, že ten návrh vám neprojde.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Cítím to, že prostě ta debata bude velmi komplikovaná, ale stojím si za tím, že ten návrh má smysl. Ten návrh má smysl v tom, že zrušíme superhrubou mzdu, to je nesmysl absolutní. Chtěla jsem, součástí toho návrhu bylo dát daň na 15%, tím pádem to srovnáme s OSVČ. Nebudeme tady mít tolik prostoru pro švarc systém. Samozřejmě zvýšilo by se mírně zdravotní pojištění, což by znamenalo ale to, že i tam vyrovnáme ty rozdíly, které dneska máme. Kdy vlastně zaměstnanci platí více do toho zdravotního pojištění, než platí třeba OSVČ, takže i toto bychom srovnali prostě na stejnou míru, ale ve finále by na tom zaměstnanci vydělali. My máme přesné tabulky, kdy by zůstalo velkém množství /nesrozumitelné/.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní ministryně. Chápejte tu první otázku tak, že se ptám na jeden z dílčích problémů.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Rušení superhrubé mzdy. Jestli už jste se smířila s tím po tomto týdnu, kdy se ozvali proti vašemu návrhu nejen koaliční partneři, ale i komunisté, kteří vládu tolerují. Ozvala se opozice, jak uslyšíme od Miroslava Kalouska. Jestli jste si vědoma toho, že tento nápad nebude uskutečněn?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Jsem si vědoma toho, že to bude velký problém. Já si za ním stojím, stojím si za tím a chci dokončit tu debatu, ale uvědomuji si.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale jste si vědoma, že nebude naplněna.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Že, že ho možná neprosadím, ano. Toho jsem si vědoma.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste kritizoval.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ministerstvo financí, že zatěžuje zaměstnance. Chápu správně, že vy byste zachoval platbu za státní pojištěnce ze státního rozpočtu?
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Já bych rád reagoval na paní ministryni a pokud říká, že chce dnes debatovat i nad jiným návrhem, tak bych chtěl předložit alternativní návrh, protože ta věc skutečně musí být řešena. Platba za státní pojištěnce nemusí být nutně spojována se zrušením superhrubé mzdy. Ta už byla dávno zrušená, může být zrušená znovu, protože vláda se rozhodla si jí ponechat, i když byla zrušená.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, kdyby byla zrušená, tak dnes neexistuje.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Zrušená. Zrušená.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ona byla v zákoně.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Který vláda zrušila.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Který vláda zrušila, takže, ale to je jedno.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak abyste nám nedělal pane předsedo zmatky /nesrozumitelné/.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale můžeme zrušit superhrubou mzdu, můžeme mít 19 % z hrubé mzdy a můžeme mít platby za státní pojištěnce, to s tím příliš nesouvisí. Paní ministryně říká, že jenom u nás a na Slovensku. Ano, to je pravda, protože jenom u nás na Slovensku důchodci neplatí zdravotní pojištění. Jinak všude jinde důchodci platí zdravotní pojištění. Já bych ten systém nerad zaváděl. Nemá cenu a já, nemá cenu, aby ho platili. Takže prostě platí, že každý ať už kojenec nebo stoletý musí být pojištěný. Musí. Buď za něj to pojištění někdo zaplatí, to za těch 6 milionů důchodců, dětí a nezaměstnaných platí stát. A ty, co jsou pojištěni, to platí sami. Už teď je tam velký nepoměr, protože zaměstnanec s průměrnou mzdou se svým zaměstnavatelem zaplatí víc než 4 krát víc, než platí stát za svého pojištěnce. Plat, stát platí za svém pojištěnce 1 018 korun. Máte-li průměrnou mzdu, odvedete se svým zaměstnavatelem 4 a půl tisíce. To už je samo o sobě dost nefér. V okamžiku, kdy by byl realizován návrh paní ministryně, tak by stát za svého pojištěnce neplatil nic a tahle zátěž by se přenesla na ty zaměstnance a živnostníky, který by museli zaplatit.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Musím reagovat.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Který by zaplatili o to víc na to zdravotní pojištění, což je podle mého názoru nefér. A za druhé je to obrovsky riskantní, protože v okamžiku, kdy přijde recese a stoupne nezaměstnanost, tak se vám sta tisíce lidí z těch plátců pojistného přesune mezi ty státní pojištěnce a ten, ten systém.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
/nesrozumitelné/ vaše díte, protože my se můžeme podívat na data, co.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
A já bych.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, pane předsedo.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Necháte mě říct ten alternativní návrh? Nebo potom?
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Potom. Potom musíte-li.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale nezapomeňme na něj. Já bych ho rád.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, ne, nebo, nebojte a paní ministryně.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A já musím. A já musím reagovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chce, reagovat, ale podívejme se na to, co se děje se zdravotnictvím. Když dojde k ekonomické krizi, jak je to se státními pojištěnci a jsou to právě platby za státní pojištěnce, které v případě ekonomických krizí, či zhoršení ekonomiky, tak stabilizují zdravotnický systém. Podívejme se na data.
/ /na obrazovce/ graf: Růst pojistného a příjmů od státu, meziroční růst, v %, 2008. 2009, 2013. 2015. 2018, pojistné, za státní pojištěnce, Zdroj: Všeobecná zdravotní pojišťovna /
redaktorka
--------------------
V krizovém roce 2009 výběr zdravotního pojistného meziročně poklesl o půl procenta. Od roku 2014 s růstem ekonomiky každoročně roste i objem vybraných peněz. Vloni meziroční nárůst pojistného za pracující činil rekordních 10 %. Platby za státní pojištěnce rostly podle rozhodnutí státu. V době krize meziročně poklesy o jedno a čtvrt procenta. V době škrtů v roce 2013 dokonce o 9 %. Příliv peněz za státní pojištěnce rekordně narostl v roce 2012. Stát tehdy do systému přidal přebytky z účtu zdravotních pojišťoven. Ke stejnému, asi 11% skoku došlo i v roce 2014, kdy vláda platby za státní pojištěnce zvýšila.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A tady máme ještě další data Otázek. Tedy, jak jsme viděli, výběr pojistného, zdravotního pojistného reaguje na stav ekonomiky. Když ekonomika zpomaluje, klesá i meziroční růst výběru zdravotního pojištění. A další data, která máme k dispozici. Ta, ta říkají, že v roce 2009 se HDP snížil o téměř 5 %. Podívejme se na ně.
/ /na obrazovce/ graf: Růst pojistného a příjmů od státu, meziroční růst, v %, 2008, 2009, 2013, 2015, 2018, pojistné, HDP, Zdroj: Všeobecná zdravotní pojišťovna /
redaktorka
--------------------
V roce 2009 se hrubý domácí produkt snížil o téměř 5 %. Výběr zdravotního pojistného poklesl o půl procenta. Minusové HDP v letech 2012 a 2013 výběr pojistného do takové míry neovlivnil. V dalších letech s růstem ekonomiky rostl i objem vybraného pojistného. To platilo také v loňském roce, kdy HDP sice pokleslo, ale nezaměstnanost zůstávala stále nízká a mzdy vysoké.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak. Vy jste tedy zásadně proti tomu, aby se rušily platby za.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Já jsem řekl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A přicházíte s alternativním návrhem.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Přicházím s alternativním návrhem. Paní ministryně říká, přesuňme tu zátěž zdravotního pojištění jenom na ty, co platí. Tedy, tedy na ty ekonomicky aktivní a snižme jim za to daně na těch 15 % třeba z hrubé mzdy. Já říkám, to nezasáhne všechny, protože máme zhruba 800 tisíc plátců teoretických daně z příjmu fyzických osob, který díky slevám na, na poplatníka i na děti žádnou daň z příjmu fyzických osob neplatí. Takže když jim snížíte daně, tak z toho nic nemají. Zatímco když jim zvýšíte zdravotní pojištění, tak je to zasáhne. Já mám mnohem elegantnější způsob, jak zlevnit cenu práce a ulevit pracujícím, co se týče odvodů a současně udělat ty odvody férovější. Nechme daně z hrubé mzdy po zrušení superhrubé mzdy na těch 19 %, to byl konec konců ten původně schválený zákon z roku 2012 a snižme zdravotní pojištění, snižme zdravotní pojištění. To pocítí naprosto všichni. Čistá mzda se zvýší každému, cena práce se zlevní každému. A s tím snížením zdravotního pojištění, zvyšme platbu za státní pojištěnce. Jestli dneska je poměr platby za státního pojištěnce 1:4 vůči platbě u průměrné mzdy, tak je to velmi nekorektní. Tak to srovnejme, ať stát za své pojištěnce platí zhruba tolik, co platí všichni ostatní a můžeme jim za to snížit to zdravotní pojištění a máme tam několik efektů najednou. Vyššími.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, máte, máte to spočítané? Protože, proč jste toto nenavrhoval, když jste byl ministrem financí, protože.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
O jednotlivých, o jednotlivých.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vaši ministři zdravotnictví se s vámi také přetahovali.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
O jednotlivých parametrech, o jednotlivých.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O navyšování.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Protože jsme byli v té minus pětiprocentní krizi, to se, to se potom těžko dělají, to se potom těžko dělají takovéhle, takovéhle operace. Ale jinak to, pokud paní ministryně jde s návrhem, chceme někde snížit daně a já jsem pro to, abysme snížili odvody, tak říkám a skutečně prosím o zvážení, vždyť je mnohem elegantnější snížit to zdravotní pojištění místo daní. Na té výplatní pásce to vyjde nastejno, tomu člověku je to jedno. A zlevníme práci, budou vyšší čisté mzdy a zvýšíme platbu za státní pojištěnce, zdravotní systém bude dostávat stejně, bude to férovější, protože platba za státního pojištěnce se přiblíží tomu, co platí ty pojištěnci. Budeme mít levnější cenu práce, připravíme se na možnou recesi levnější cenou práce a lidé budou mít na výplatní pásce více peněz. Je to jednoduché.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Otázkou je, zda s tím, zda s tím nebudete destabilizovat.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak. Musíte mě nechat, musíte mě, prosím, nechat reagovat. Teď mně dejte.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co říkáte tomu návrhu předně?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Prvně mě nechte reagovat na to, na ty oponentní názory pana předsedy. Já fakt musím. Za prvé tak já úplně, úplně s úžasem a já fakt budu korektní, já jsem vždycky argumentačně korektní. S úžasem prostě hledím na to, jak vy, který se prezentujete jako pravicový politik a já vás tak vnímám vašimi názory a musím vyjádřit obdiv panu Středulovi, protože teď jste prostě převzal jeho rétoriku.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ne, já vám vysvětlím, proč je to pravicově /nesrozumitelné/.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já, já teda když tak bych to teď, já jsem vám taky nezasahovala.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Pardon.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak mě, prosím, nechte, pane předsedo. Děkuju vám. Máme asi pět milionů zhruba, já mám ta čísla cirka vytažená, možná jestli se o sto tisíc mýlím, tak se na mně nezlobte, pět milionů aktivně činných obyvatel, jo, ať už zaměstnanců, kteří vlastně přispívají do toho systému. Oproti tomu máme zhruba necelých šest milionů státních pojištěnců. Tak jsme říkali důchodci, děti, studenti, nezaměstnaní v registru nezaměstnaných, rodiče na mateřské, rodičovské dovolené. A já jsem dokonce se dívala na nějaké, já jsem byla teda teď pár dní na horách, přijela jsem kvůli vám o den dřív. Opustila jsem svého milovaného vnuka čtyřletého, ale to nevadí, já jsem s vámi ráda. Tak v podstatě také.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
My jsem s vámi také, paní ministryně rádi, obzvlášť pokud nám budete odpovídat na otázky.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano, tak v podstatě jsem se dočetla, že, že se na tu platbu za státního pojištěnce, cituji, že se snad skládají i, i prostě důchodci tím, že prostě spotřebovávají a platí DPH a tak dále. Panebože, omlouvám se. To je druhé perpetuum mobile za poslední rok, které jsem slyšela. S prvním přišla ministryně Maláčová, která řekla, že když zvýšíme platy, tak vlastně zvedneme příjmy státního rozpočtu. To je první perpetuum mobile. Toto je druhé perpetuum mobile.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ne.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Přece. Ti důchodci a já jsem ráda, jsou to naši rodiče, prarodiče, musíme se o ně postarat a ekonomicky, oni taky byli ekonomicky činní. Oni dostanou důchod, ten důchod je přece vyplácen ze státního rozpočtu a ten státní rozpočet je vlastně krmen příjmy ekonomicky aktivních obyvatel. To znamená, toto je druhé perpetuum mobile. Já už jsem pochopila, pane předsedo, promiňte, že vás paní Maláčová tak chválila na sjezdu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
K tomu se ještě dostaneme, paní ministryně.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Protože jsem to, protože jsem to nechápala.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Teď už jsem to pochopila.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
K tomu se dostaneme.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ale, ale prostě tedy toto.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete tedy.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Je prostě.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Můžu být.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne. Já to prostě musím říct. Toto je naopak. Já chci jasné financování. Dneska nám jdou prostě příjmy do zdravotní od pojištěnců, pak nám jdou prostě od státních pojištěnců. Prostě není to transparentní. A to, že vy říkáte, že v prudké recesi může být problém. Ani v létech 8 a 9, to jste byl ministrem financí, kdy byla recese. Já vím, že byla. Tak v podstatě ani tehdy prostě a vy jste dokonce, promiňte, já vím, že jste pak za to dostal cenu od Mezinárodního měnového fondu za nejlepšího ministra financí, ale škrtal jste ve státním rozpočtu, i v té platbě za státního pojištěnce jste škrtal. To potvrzujete, že je pravda. A já naopak v tom systému, který jsem předložila ministru Adamovi, tak mám proticyklická opatření. Já.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, paní ministryně, tady vám musím vstoupit.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Chci, aby zdravotní pojišťovny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Do, do řeči. Sám ministr Adam Vojtěch je k tomu vašemu návrhu velmi rezervovaný. Připomeňme si jeho slova, která řekl.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Já bych ale.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V tomto týdnu.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Já ale musím reagovat taky.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/, /28. 2. 2019/
--------------------
My navrhujeme automatickou valorizaci plateb za státní pojištěnce, to znamená, my si myslíme, že je nutné zachovat platby za státní pojištěnce a ty postupně navyšovat, protože je to zkrátka zdroj pro financování zdravotnictví a my budeme potřebovat do budoucna navyšovat zdroje ve zdravotnictví.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká Adam Vojtěch.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I on je proti vašemu návrhu, protože platby za státní pojištěnce v ekonomické krizi a to nemůžete zpochybnit, jsou jasným stabilizačním prvkem zdravotnického systému a jeho financování.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
My dnes nemáme systém u zdravotních pojišťoven a to můj návrh obsahuje, aby zdravotní pojišťovny se chovaly proticyklicky. To znamená, nemáme tam jasná pravidla na vytváření rezerv. V dobách ekonomického růstu, kdy vlastně je v přebytku tento systém, tak nemáme tam jasná, přísná pravidla a ty já navrhuji, aby tam jasně byla a ty rezervy se vytvořily a vlastně vyrovnávaly ten systém a samozřejmě, pozor a ještě musíme říct jednu věc. V tom mém návrhu je i navrženo, že si stát pořád musí nechávat jakousi linku subvencí ze státního rozpočtu pro případ, že by, dojde, teď nemyslím ekonomickou recesi, to by musela být opravdu nějaká dramatická ekonomická recese, protože i ta, co byla v roce 8, 9, tak se sice škrtalo, ale prostě ustála se. Ale může přijít.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ustála se, protože tam byly vytvořeny přebytky z let bohatých před ekonomickou krizí, paní ministryně.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
No, ale škrtalo se v platbě za státního pojištěnce. Já prostě nechci, aby ten systém byl odvislý od politické vůle, protože, vy jste to tam správně řekli, prostě tak, jak jde cyklus, tak jde platba za státního pojištěnce.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Nebude odvislý od.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Je odvislý od politické vůle.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ne. Ne. Nemá být odvislý.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Proto nechci, aby to takto bylo.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Nemá být odvislý od politické.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vytváříte perpetuum mobile, pane předsedo.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano. Já prostě musím naprosto zásadně nesouhlasit. Ne, že bych se chtěl přít o něco, co je, co je pravicové nebo levicové. Snižovat přímé odvody, snižovat přímé odvody, které jsou na pracovním výkonu, tedy na ceně práce, je pravicová politika. O to já se snažím tímto návrhem snížit zdravotní pojištění. Dál vycházím ze zásady, že máme povinné zdravotní pojištění a každý musí být pojištěn. To znamená, buď si to někdo platí sám, nebo to stát za své pojištěnce zaplatí, že je a to paní ministryně ignoruje, není pravda, že těch pět milionů lidí to platí jenom ze své ekonomické aktivity. Prostě v tom státním rozpočtu je mix všech daní, dokonce těch, za těch nepřímých jsou tam vyšší příjmy než za ty přímé. Za DPH je tam skoro 300 miliard příjmů, za spotřební daň je tam skoro 200 miliard příjmů. A to jsou daně, který platí všichni občané, od kojenců až po. A, a ty státní poj.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano, ano. To je solidarita takzvaná.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
A platí-li stát ze své, ze svého státního rozpočtu za své pojištěnce pojistné, tak s tím, tak zprostředkovaně si vlastně na to pojištění přispívají i ty státní pojištěnci, protože i oni platí tu daň. A já prostě kladu řečnickou otázku. Je fér, aby pojišťovny dostávaly od státního rozpočtu 4 krát méně za státního pojištěnce než za zaměstnance s průměrnou mzdou? Není. Je fér, abysme chtěli po zaměstnancích a živnostnících, aby tu zátěž celého zdravotního systému převzali jenom oni z odvodů, které jsou vázány na jejich pracovní výkon, abysme z toho vyřadili i ty nepřímé daně?
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč, proč tedy nepředložíte.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Není.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tento váš návrh jako poslanecký?
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Já ho právě říkám, že ho předložím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Předložíte.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
My ho předložíme. My bychom tedy rádi, jestliže paní ministryně říká, že je ochotná diskutovat i o jiných variantách, tak bysme rádi, kdyby jsme se na tom dohodli společně a mohli jsme to předložit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To se nezdá.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Společně s vládním návrhem, ale pokud prostě.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já jsem, já jsem ochotná kdykoliv debatovat. Nikoliv, ale.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Pokud, pokud není, pokud není vůle k debatě, tak to předložíme.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Tak to předložíme jako poslanecký návrh a znovu opakuji všechny výhody. Budou nižší daně, protože zdravotní pojištění můžete chápat jako daň.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Budou nižší daně, vyšší čistá mzda a pojišťovny budou dostávat férové pojistné, protože ten stát zaplatí zhruba tolik, co budou platit lidé na, co budou lidé platit na zdravotní pojištění.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Opět, opět budeme mít prostě netransparentní, z několika, půjde nám to z jedné strany.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
/nesrozumitelné/
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Prostě dejme jasné příjmy toho veřejného zdravotního pojištění. A ještě jednu věc. Vy jste tam pustili ministra Adama. To je v pořádku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano. Který říká, který říká.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
On za mnou, ano, on za mnou, on za mnou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že je proti tomu, aby se rušily platby za státní pojištěnce.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Samozřejmě tu debatu vedeme. Já jsem dala návrh. To je debata, to je regulérní. Jak se chcete dobrat nějakého výsledku, když nebudete se svým kolegou debatovat? Takže my spolu velmi korektně debatujeme.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Jednu otázku /nesrozumitelné/.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To, že debatujeme v přímém přenosu, tak to je prostě už jako osud.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vaší vlády a.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tady toho, toho systému, že unikají informace. S tím se nedá nic dělat.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Paní, paní.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já bych to ráda ještě jenom teda dopověděla. On nepřišel za mnou jenom s tou valorizací toho zdravot, toho státního pojištěnce, nebo s řešením vlastně její proticykličnosti hlavně. To je ten záměr. Protože dneska to není nastaveno. On za mnou přišel i s tím, s hledáním dalších zdrojů pro zdravotnictví. My, bude, tady je rok 2030, Husákovy děti zaklínané, že jo, které půjdou do penze. To bude prostě problém nejen v důchodovém pojištění, ale i ve zdravotním pojištění. Takže on samozřejmě inspiruje se i v zahraničí a hledá další zdroje. Přišel za mnou třeba s tím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když tedy, promiňte, paní ministryně, když, když připouštíte, že tento váš návrh zrušení plateb za státní pojištěnce a návrh, aby víc platili na zdravotním pojištění zaměstnanci, podnikatelé, osoby samostatně výdělečně činné, tedy neprojde. Tak máte už jasno, jaká bude valorizace plateb za státní pojištěnce?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Nemáme. Ty debaty vedeme. Ty debaty. My jsme neukončili ještě tuto debatu. Já pořád čekám samozřejmě, my jsme byli ve fázi.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ta debata je ukončená politickou realitou. Všichni řekli, že ne.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
My jsme samozřejmě. Dobře, ale ta debata může vyústit v nějaké kompromisní řešení a tak dále. Takže my pořád tu debatu vedeme. A tak debata se skládá z několika dalších částí. On za mnou přišel třeba i s tím, že má tvrdá data, že stoupá konzumace tvrdého alkoholu, cigaret prostě u mladistvých. Přišla s ním i zástupkyně vládního výboru pro závislosti. Takže přišel s návrhem, ať řešíme zvýšení spotřební daně. Čili těch návrhů, které my spolu řešíme, je několik. A ještě jedna věc. Aby to nezapadlo. Tady pan předseda Kalousek mluvil o nějaké skupině 800 tisíc lidí, říkám to správně.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
No, zhruba 800 tisíc lidí.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já jsem si rychle to poznamenala.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Který nezaplatí daň z příjmu, protože to mají na, na slevách.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To číslo já samozřejmě neznám a myslím si, že není pravdivé, jo.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Myslím si, že ne, ale. Prostě jsou jich sta tisíce.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Dneska, dneska ne. Není, není. Každopádně dneska vlastně ta realita je jiná. Dneska ten, kdo poplatník daně z příjmu, který nemá děti, manželku, tak dneska platí, troufnu si říct, že každý daň, protože nám velmi stoupla v ekonomice mzda.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pak máme samozřejmě poplatníky, kteří mají manželku, mají děti, uplatňují slevy nebo hypotéky a podobně a může se stát a na to vy jste narážel, že oni nedosáhnou vlastně, že oni těmi slevami vlastně nezaplatí žádnou daň a ještě prostě říkáte, že vlastně ani ta sleva, nebudou moci jí uplatnit, ale my máme, nezapomínejte na to, ono se to nezavádělo za vás, ale za vás už to bylo, máme takzvaný daňový bonus.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Máme bonusy, ale.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Takže oni můžou do bonusu a tím pádem budou dobírat více.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Takže to prostě i tak se jim zvedne příjem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je zjevné, že tady se neshodnete.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Tak. Ne, ne. Já bych.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Takže abysme říkali korektně věci, aby jsme ty věci říkali korektně.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Samozřejmě, ale ne všichni to můžou v těch bonusech vyčerpat, ale, ale prosím, je to.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
60 tisíc je limit, to je dost.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Prosím, ale proboha ještě jednou. Paní ministryně, vždyť přece to je jasná ekonomi, to je jasný ekonomický axiom. Vy v okamžiku, kdy to budete chtít přesunout všechno jenom na zdravotní pojištění, tak to přesunujete na cenu práce a na přímý výkon. A vy dobře víte, co je to daňový klín, když každá koruna zdraží cenu práce. To znamená, přesunout veškerou zátěž těch 100 miliard na zdravotní péči pro všechny občany jenom na odvody vázané z pracovního místa, to je ve vší úctě ekonomický nesmysl. To je téměř zločin, protože tam se na tom.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ale, pane předsedo takhle to přece, promiňte.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
To jsem, taky jste mě opravila, kdy.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Promiňte. Dopovím to, hned jak přestanete.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Zatím co, jestliže prostě stát své pojištěnce bude platit z rozpočtu, tak do toho zapojuje i ty nepřímé daně poměrně masivně a prostě my nemůžeme souhlasit s tím, aby ti, co pracují, nesli ze svých výplat veškerou zátěž zdravotního pojištění za 6 milionů těch, který ekonomicky aktivní nejsou. Velmi vás prosím, zvažte znovu ten můj návrh, který, opakuji, že je pravicový, ale to je to nejmenší, o co se chci hádat, je prostě férový. Lidé budou platit menší zdravotní pojištění, stát bude platit více za své zdravotní pojištěnce, bude to velmi transparentní, protože každý bude pojištěn. Důchodce Franta Novák bude pojištěn státem za takové a takové pojistné a to a to státní pojištění. Vy dobře víte, že my jsme chtěli automatickou valorizaci u důchodů bez politického zásahu. To zrušila vaše vláda. A v tom našem návrhu bude i automatická valorizace bez možnosti politického zásahu těch plateb.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Automatická valorizace plateb za státní pojištěnce podle toho.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale za státní pojištěnce.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ale to nemáme pořád a vy jste byl.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano, to bysme chtěli.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ministr financí. A vy víte, že to tak v podstatě je. Že ekonomicky aktivní občané přispívají do systému, z toho systému se vyplatí důchody a vlastně pojištění, to znamená, tak to je.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale je, ale, ale ne, ale nepřispívají.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Prostě ty to táhnou.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale samozřejmě, že to táhnou. Samozřejmě, že stát.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Z těchto daní.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale stát za své pojištěnce zaplatí jenom jednu pětinu v tuhle chvíli. V okamžiku, kdy z toho, co odvádí každý ze svého pracovního místa a bude mít vyšší příjmy, protože bude mít nižší odvody a bude muset být víc zapojen stát, tak zapojíme do toho financování zdravotnictví mnohem víc nepřímé daně tedy i DPH a spotřební daň, než je zapojená teď, protože. Protože.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Je to. Vidíte, vidíte, že zmatek bude pokračovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ne, ne, ne zmatek by pokračoval. Zmatek v tom děláte vy, když chcete odsoudit živnostníky a pracující k tomu, aby ze své práce platili zdravotní péči za všechny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pojďme si ze zmatků udělat jasno.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Aby byli solidární, protože jednou z toho systému budou také čerpat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To, o čem se baví Alena Schillerová a Miroslav Kalousek.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
To je, to je tak nefér a tak riskantní, že /nesrozumitelné/.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Systém /nesrozumitelné/.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Se týká rušení superhrubé mzdy, protože právě možné zrušení plateb za státní pojištěnce souvisí se zrušením superhrubé mzdy. Připomínám, že superhrubou mzdu zavedla vláda Občanské demokratické strany, v níž byl ministrem financí Miroslav Kalousek. Zrušit jí chtěl kabinet minulý vedený Bohuslavem Sobotkou. Připomeňme si nenaplněné sliby, rušení superhrubé mzdy aneb, jak šel čas.
Zbyněk STANJURA, /ODS/ předseda poslaneckého klubu, 16. 9. 2014
--------------------
Podle dnes platné legislativy k jakému datu má být zrušena superhrubá mzda? K 1. lednu 2015. Co vy navrhujete? Odklad toho.
Andrej BABIŠ, /ANO/ tehdejší ministr financí a předseda hnutí, 2. 5. 2015, 8. 6. 2015, 10. 1. 2016
--------------------
/2. 5. 2015/ Teďka superhrubá mzda určitě není na stole. /8. 6. 2015/ Dělat jenom politické gesto, že jsme něco zrušili bez toho, aby tam bylo nějaká, nějaká ekonomika nebo nějaký selský rozum, který mi říká, že bysme to dělat neměli. /10. 1. 2016/ V koaliční smlouvě máme jasně napsané, že to zrušíme, pokud to nebude mít nějaký dopad na rozpočet a na lidi.
Alena SCHILLEROVÁ, tehdejší náměstkyně ministryně financí. 23. 9. 2017
--------------------
Ono je velmi těžké zrušit superhrubou mzdu a přitom dodržet ten závazek, který byl dán. To znamená, že se nebudou zvyšovat daně.
Andrej BABIŠ, /ANO/ předseda hnutí, 3. 9. 2017
--------------------
Zrušíme superhrubou mzdu. Tyto peníze dostanou lidi přímo na pásku.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/, 14. 12. 2017
--------------------
Chceme zrušit superhrubou mzdu, protože to je něco, o čem se pořád mluví, všichni to kritizují, ale nikdo zatím nenašel odvahu, aby to zrušil.
Andrej BABIŠ, /ANO/ premiér a předseda hnutí, 13. 1. 2019
--------------------
Já to spíš vidím až na 21, protože ten, ten rozpočet 20 samozřejmě bude napjatý, takže spíš na 21, ale určitě to chceme předložit v rámci toho období této vlády.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak jsem zmiňoval, byl to Miroslav Kalousek, za nějž byla zavedena superhrubá mzda a abychom v tom měli jasno, tak ještě vaše vláda, respektive vy jako ministr financí jste předložil návrh na zrušení superhrubé.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Té druhé vládě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, superhrubé mzdy. Měla skončit v roce 2015. Superhrubou mzdu stále máme. Nenafackoval byste si dnes za to, že jste zaváděl superhrubou mzdu?
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ne, nenafackoval bych si. Je mi líto, že se prostě už, že nebyla politická vůle k odehrání toho druhého kroku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To tak bývá.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Víte, víte.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V české politické. Proto se vás ptám, jestli byste si za to nenafackoval.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ne. Stálo za to to zkusit. To. Je mi líto, že nedošlo k tomu druhému kroku. Víte ten záměr byl jednoduchý, aby si každý uvědomoval cenu své práce. Mluvili jsme o té ceně práce před chvílí. My plat. Tady jsou velké odvody z pracovního místa, u sociálního pojištění druhé největší v Evropské unii, kdy ale jenom menší část si platí zaměstnanec, tu větší část za něj odvádí zaměstnavatel. A můj cíl a sen byl, že veškerá, veškeré ty pojistné se objeví na výplatní pásce toho zaměstnance, že bude vědět, jaká je jeho skutečné, jaké jsou skutečné náklady na jeho pracovní místo, jaké jsou jeho odvody a to se.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To se stejně ale nepovedlo, pane, pane /nesrozumitelné/ v konečném důsledku.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
To se, to se pak nepovedlo. To se pak nepovedlo, což je škoda. Znamenalo by to, že, znamenalo by to, že platy by musely skokově narůst 1,36 krát, protože 36 % odvádí zaměstnavatel zdravotního a sociálního pojištění. Ale lidé by konečně věděli, že jejich čistá mzda, je polovina toho, je polovina toho, jaká je skutečná cena jejich práce. A možná by to začalo trochu měnit jejich názory na daňovou politiku státu. A tohle by.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Přesto se to nestalo.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Přesto se to nestalo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Máme rok 2019.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Počkejte, ale.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Žijeme se superhrubou mzdou.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Měli, měli jsme rok 2012. Já jsem to nejenom navrhl, já jsem to i prosadil. A ten schválený zákon počítal s tím, že bude 19 % z hrubé mzdy, což kopíruje v podstatě návrh, který prezentovala paní ministryně mnohokrát. Teď tedy říká, že by to chtěla s tím zdravotním pojištěním jinak. Ale 19 % hrubé mzdy jsem slyšel mnohokrát a já jsem říkal, no to v podstatě jenom opisují. Jsem rád, že to dělají. To opisují ten návrh, který prostě.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To mám dokonce ve vládním prohlášení.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ten, to opisují ten návrh, který už byl schválen.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Můžu.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Který byl platný.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Už ne.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
A který oni zrušili. Oni ho zrušili. A teď si.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Poskakuju.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
A teď si to nechají schválit. No, dobře. Já jsem pro, protože my.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy jim to schválíte.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Pochopitelně. Ale chtěl bych přitom snížit zdravotní pojištění a chtěl bych snižovat také sociální pojištění. Protože snižovat pojistné vázané na pracovním místě pokládám za ještě důležitější než snižování daní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, ale to jsme u výpadku.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Můžu, můžu ještě k tomu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, nejdřív.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
K tomu zrušení té superhrubé mzdy.
/ /na obrazovce/ Změna daní a odvodů - vliv na mzdu, v Kč/měsíc, hrubá mzda, čistá mzda, 20 000, +274, 30 000 +411, 40 000 +548, 50 000, +685, Zdroj: Ministerstvo financí /
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, nejdřív mi odpovíte na otázku, protože vy jste ohlásila v tomto týdnu velkou daňovou revoluci. Jak se promítne do mezd? Tady máme data. Celkově by se odvody podle ministerstva financí měly snížit o 1,4 %, je to tak? A například zaměstnanec s měsíčním příjmem 20 tisíc hrubého by po všech odvodech měl zhruba 274 koruny navíc. Pracovník s platem 30 tisíc by získal navíc přes 4 stovky, z rozpočtu by celkem kvůli tomu vypadlo 32 miliard, to platí tato data?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
32 miliard by zůstalo zaměstnancům.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, vypadly by ze státního rozpočtu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano, ano, ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A tento návrh, když vám neprojde, zrušení plateb za státní pojištěnce, tak tento návrh, který jsem teď představil, který vy jste představila v tomto týdnu platí.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak. Můžu. Já, já to vezmu postupně. Nebojte.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy zase nejdříve budete reagovat na Miroslava Kalouska.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, musím. Musím, musím. Protože on to říká neustále pan předseda a neustále říká, že to připravil tu legislativu. To je pravda. To já mu neberu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ona byla schválená.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ona byla schválená, ne připravená.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Dokonce ji schválil, ne připravil, schválil.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Zrušil tam superhrubou mzdu, zrušil. Myslím, že jste tam měl těch 19 %, pokud si vzpomínám.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Solidární přirážku jste tam zrušil.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Výpadek to byl v té době, protože ty ceny byly samozřejmě jiné, než teď, bylo to asi 20 miliard. Pak jste tam měl zavedení jedné sazby DPH na 17 a půl %.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To je výpadek taky zhruba asi 20 miliard. Pak tam byly ještě nějaké další věci, to je teď nepodstatné. V podstatě nemohl to myslet pan předseda vážně. Protože kdyby to myslel vážně, tak by to narozpočtoval do střednědobých rámců, neměl to vůbec narozpočtováno. To znamená, že on prostě nechal tady, připravil legislativu, prosadil legislativu, to je pravda, ale nechal tu zátěž na další vládu. A ani to neměl v rozpočtu.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Na to rád odpovím. Na to rád odpovím.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To znamená, že v podstatě. A když by to býval myslel vážně, co by býval tehdy škrtnul v tom rozpočtu. Takže je to jenom rétorika, byla to nachystaná pastička prostě na tu bývalou vládu, ve které já jsem nebyla, ale to je jedno, bylo tam už hnutí ANO.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na vládu Bohuslava Sobotky.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano. Na vládu Bohuslava Sobotky, která by začínala s další ranou 40 miliard a nemohla si to dovolit.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Na to.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A my jsme snížili daně za pět let.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Tak já na to.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Velmi stručná reakce.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Velmi stručně.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
No.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Past.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
V těch střednědobých, v střednědobých reakcích by se objevilo.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
No, nebylo.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Kdyby vláda nepadla v roce 13. Tak.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
No, jo. Tak to je kdyby. To je kdyby.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
No, samozřejmě, když padla vláda, tak to nemohla dát do rozpočtu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A my jsme za pět let snížili daně o 100 miliard.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Paní ministryně, paní ministryně.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A snižujeme dál.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Proč jste mi skočila do řeči?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Promiňte, omlouvám se.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Takže tím, že to.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Omlouvám se vám.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Tím, že to zrušili, tak oni ty daně vlastně zvýšili, protože měly být od 1. 1. nižší a to nemá cenu, nebavme se o tom, co bylo. Já jenom opakuji, že to byl seriózní návrh a že pokud jim nevyhovovalo vládě to, co bylo u DPH nebo u jiných daní nebo u solidární přirážky, že byla zrušena, no, tak mohli zrušit to, ale to zrušení superhrubé mzdy si mohli ponechat. Tam jim nic v tom nebránilo, mohli jsme tady už pět let mít 19 % hrubou mzdu, hrubou mzdu, ale.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale stále říkáte to, co jsem zopakoval už dvakrát. Dámo a pane.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A teď bych ráda odpověděla na vaši otázku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že žijeme se superhrubou mzdou. Znovu když se podíváme na ta data.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
S nesmyslem, s nesmyslem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, zatím jste ho nezrušili ten nesmysl.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
No, protože.
/ /na obrazovce/ Změna daní a odvodů - vliv na mzdu, v Kč/měsíc, hrubá mzda, čistá mzda, 20 000, +274, 30 000 +411, 40 000 +548, 50 000, +685, Zdroj: Ministerstvo financí /
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A to jste, to jste šest let na ministerstvu financí. A jste nejsilnější politickou stranou v zemi. Zrušíte superhrubou mzdu, i když začíná zpomalovat ekonomika? Jasná odpověď. Bude zrušena opravdu superhrubá mzda k 1. lednu roku 2021?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Úplně otevřeně vám to řeknu. Pro mně dává smysl návrh, který jsem předložila ministru Adamu Vojtěchovi, o kterém jsme debatovali a já jsem byla nucena tento týden reagovat, protože fragmenty toho návrhu nekorektně prostě se dostaly do médií. Tak proto jsem šla a reagovala jsem vaší televizi telefonicky z Tyrolských Alp, abych prostě ten návrh vysvětlila, aby byl korektní se vším všudy. Hlavně to, že důchodci nebudou platit pojištění.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale stále. Promiňte, ale stále ten návrh.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Teď odpovím na vaši otázku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Už jsme si tady zodpověděli, paní ministryně to, že nemá šanci projít. Proto se ptám.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Superhrubá mzda.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude zrušena k 1. lednu 2021 superhrubá mzda?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Superhrubá mzda, abychom ji rušili, aby to mělo nějaký konkrétní dopad do snížení daní pro poplatníky, nemá smysl. Protože v podstatě, abychom zachovali, proto ta bývalá vláda, já jsem byla dva roky tam náměstkyní, takže jsem se potom těch debat už vlastně v polovině volebního období účastnila. Ta minulá vláda ji nezrušila proto, protože neměla prostě, nešla cestou snižování touto cestou, i když snížila daně o, o 100 miliard, to jsem tady prostě ukazovala před chvílí, jinými způsoby, o 100 miliard a pokračujeme v tom. Máme snížení DPH jako součást novely zákona o EET o dalších 3 a půl miliardy. Hlavně vodné, stočné připomínám občanům a promítne se jim to do celkových cen. Ale to nebudu odbočovat. Nemá. Proto to neudělala, protože nechtěla prostě, nesníži, neměla ten už ten potenciál snížit ty daně v souvislosti ze zrušením superhrubé mzdy. Superhrubá mzda, která, opozice to tehdy. Prostě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne. Ta otázka je velmi, velmi jednoduchá.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tu rétoriku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžu vás poprosit o jednoduchou.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Stavěla na tom.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Odpověď? My jsme viděli.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A můžeme se znovu podívat na ten plán, jak by se měnily daně.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano.
/ /na obrazovce/ Změna daní a odvodů - vliv na mzdu, v Kč/měsíc, hrubá mzda, čistá mzda, 20 000, +274, 30 000 +411, 40 000 +548, 50 000, +685, Zdroj: Ministerstvo financí /
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud by se rušily platby za státní pojištěnce.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zkrátka ten váš návrh, který je neprůchozí u koaličních partnerů, rozumějme ČSSD a KSČM a u opozice.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
On nebyl hlavně vůbec ještě diskutován. Nebyl se vším všudy položen na stůl, protože nebyl ještě vydiskutován ani mezi dvěma ministry.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale znovu jste tady slyšela Adama Vojtěcha.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A už se dostaly neseriózní fragmenty ven.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Vím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že on je proti tomu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Takže odpovím jednoduše na vaši otázku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže se ptám, v případě, že tento váš návrh neuspěje, bude zrušena superhrubá mzda?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pak mi to nedává smysl. Pak mi to nedává smysl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže byste odpískala zrušení hrub, superhrubé mzdy.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Protože já mám za sebou debatu z balíčku 19, kdy jsem navrhla zrušení superhrubé mzdy a snížení daně na 19 %. Ta debata, nakonec jsem to vyňala v po meziresortu z toho balíčku, protože jsme neměli politickou sílu, byli jsme vláda bez důvěry. Nesehnali bychom podporu na, na vlastně posunutí tohoto návrhu a já jsem potřebovala protlačit věci, které souvisely se závazky vůči Evropské unii, se směrnicemi, které jsme museli do konce roku 2018 přijmout. Takže jsme to tam vjeli.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já děkuji za tu jasnou odpověď, že pokud neprojde váš návrh, tak nebudete rušit superhrubou mzdu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ale jasně říkám, vidím to jako, vidím to jako velmi nepravděpodobné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže slyšel jste, nebude zrušena superhrubá mzda.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Já jsem, já jsem to, já jsem to slyšel. Ta argumentace se opravdu těžko chápe, také se snažím být korektní. Superhrubá mzda je nesmysl, ale my jsme si jí ponechali, i když byla zrušená a jsme připraveni ponechat si jí i dále. My jsme neměli prostor k tomu snížit daně o 40 miliard, ale utrátíme, utrácíme dneska o 365 miliard více než tenkrát a stále nám to nestačí. To je to, co tady říká paní ministryně a vypadá při tom, že to myslí vážně. A naposled tady k tomu přesunu zdravotního pojištění jenom na živnostníka a jenom na zaměstnance. Ten návrh, který celou tu zátěž přenese na pracovní výkon, tedy na odvody z pracovního místa, je ekonomicky škodlivý. Zeptejte se kteréhokoliv ekonoma, kteréhokoliv nezávislého analytika, že zatížit tím jenom pracovní místo, tím ho zdražit, je prostě ekonomicky škodlivé a je to. A je to nesmysl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ale paní ministryně přece necyklíme, pane předsedo Kalousku.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano. Cyklíme se.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní ministryně narazila, říká, že když narazila, nedává smysl zrušení superhrubé mzdy, tudíž s plánem na rušení superhrubé mzdy ona končí, pokud neprojde její návrh. Jasné slovo jste slyšel.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Pokud to ale nebude chtít. Pokud jí nebude chtít zrušit, tak tady zůstane, ono se zase tolik nestane, byť bychom rádi tu daň snižovali také, ale pro nás je mnohem důležitější a pro ekonomiku prospěšnější snižovat pojistné. To znamená snížit zdravotní pojištění a zvýšit platbu za státní pojištěnce a v rámci penzijní reformy snížit sociální pojištění a hradit první pilíř z jiných zdrojů. To je to, co pomůže ekonomice a udělá ty systémy stabilní.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte. Až vyhrajete, až vyhrajete volby.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak to určitě prosadí pan předseda.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Přesto, přesto, přesto si můžeme dovolit to navrhnout.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Třeba paní ministryni přesvědčím.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Co teda zůstane, co zůstane z toho mého plánu? Na tom ta dohoda se nelíbí mně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže superhrubá mzda se rušit nebude, ale co z toho plánu teď.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
No, já jsem úplně nevzdala ještě ty debaty. Já jsem je úplně ještě nevzdala, já je povedu dál, ale říkám jasné slovo, když narazím a neprosadím, tak pak mi to nedává smysl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zrušení plateb za státní pojištěnce, tak pak nebudete rušit superhrubou mzdu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pak mi to nedává smysl. Pak mi to nedává smysl, ale pomohli by si na tom všichni. Pomohli by si na tom prostě zaměstnanci a teď je jedna věc, co z toho programu, který já jsem v rámci té reformy vlastně tady této chtěla prosadit a chtěla navrhnout nebo navrhovala, tak rozhodně, na čem už pracujeme, tak bude ta paušální, ta paušální daň vlastně pro živnostníky. Ta tam zůstane, na té pracujeme, na té máme shodu a na té prostě už děláme konkrétní kroky. To znamená, jak legislativní, techni.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I když nebude zrušená superhrubá mzda.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak toto tu paušální daň.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To není vázáno.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tu paušální daň. To znamená, že bude moci si vybrat živnostník s příjmy do milionu, že zaplatí jednou platbou vlastně sociální, zdravotní i daň. Takto to prostě tam chci zachovat a prosadit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď státní rozpočet. Jeho plnění. Vláda už teď řeší rozpočet na příští rok. Je to jednoduché, protože vláda musí do konce dubna předložit Evropské komisi Konvergenční program. Komunisté přišli s návrhem, aby schodek rozpočtu na příští rok byl jenom 30 miliard korun na místo střednědobého rámce, který počítá se 40 miliardami korun. Podívejme se, jak vlády hospodařily v posledních deseti letech.
/ /na obrazovce/ graf: Bilance státního rozpočtu, celoroční hodnoty, v mld. Kč, přebytek, deficit, schválený rozpočet, předpoklad Ministerstva financí, Zdroj: Ministerstvo financí /
redaktorka
--------------------
Rozpočet byl za posledních 10 let v plusu dvakrát. V roce 2016 šlo o přebytek ve výši téměř 62 miliard a vloni o necelé 3 miliardy. Nejvyšší deficity vykazovalo hospodaření státu v krizových letech. V roce 2009 schodek činil bezmála 193 miliardy a ještě v roce 2012 šlo o více než 100 miliard. V roce 2015 deficit činil téměř 63 miliard. Pro letošní a příští rok se předpokládá rozdíl mezi příjmy a výdaji státu minus 40 miliard korun.
/ /na obrazovce/ graf: Výdaje: rozpočet versus skutečnost v mld. Kč, 2017, 1 309, 1 279, 2018, 1 364, 1 401, rozpočet, skutečnost, Zdroj: státní rozpočet, závěrečný účet /
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A podíváme-li se na plnění státního rozpočtu. Jedna věc je tedy rozpočet, druhá pak skutečnost, jak ukazují data ministerstva financí. Například předloni vláda plánovala výdaje bilion tři sta devět miliard korun. Utratila ale, jak sami vidíte, o 30 miliard méně. Loni naopak vláda utratila o 37 miliard korun navíc, než kolik na výdaje schválila Poslanecká sněmovna v zákoně o státním rozpočtu, tedy nebyl dodržen zákon. Jak je možné, paní ministryně, že oproti schválenému rozpočtu jste loni utratili o 37 miliard korun víc?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak je potřeba se podívat na to, že vláda neustále celou tu dobu jak ta minulá vláda tak ta současná vláda splácí staré dluhy. My jsme navýšili extrémním způsobem důchody, zvedli jsme platy veřejného sektoru. To byly všechno věci, které dlužila ta minulá vláda, která vlastně byla v obrovském handicapu. My jsme prostě byli nuceni navýšit počty učitelů, zafinancovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proto jste loni utratili o těch 37 miliard pak navíc.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A samozřejmě investovali jsme. I jsme investovali. Zvedly se investice, proto se i utratilo více. Samozřejmě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když tedy, když tedy říkáte.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A udělaly, jenom ty důchody udělaly, jestli se bavíte o pokladním plnění teď posledním.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak jenom růst výdajů na důchody byly o 8,3 miliardu, 3 miliardy vyšší. My jsme prosadili valorizaci důchodů, který vlastně zvedla, prosadila to první Andreje Babiše vláda, ta menšinová bez důvěry už v březnu a poslala to, Poslanecká sněmovna to schválila 29. 6. loňského roku, jsme valorizaci zvedli prostě z 9 % na 10 a tím jsme navýšili historicky důchody vlastně o nějakých víc jak 900 korun a ještě jsme občanům, kteří mají nad 85 let, přidali další tisícovku, čili to byl velký výdaj.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, to, to víme. Promiňte, to víme. Vy říkáte, ale vy říkáte splácení dluhů.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zároveň jsme v tomto týdnu slyšeli v závěru týdne slova ministryně práce a sociálních věcí, nové místopředsedkyně ČSSD Jany Maláčové, která prohlásila, že vy jako ministryně financí bráníte napravování křivd a starých dluhů, protože bráníte větší valorizaci penzí v příštím roce namísto 900 korun, jak navrhuje ministerstvo práce a sociálních věcí, vy chcete jenom 700 korun. A ministryně Maláčová prohlásila, že se nevzdá tohoto nápadu, protože i v době, kdy byl ministrem financí Miroslav Kalousek, měli důchodci víc. Připomeňme si páteční slova ministryně Maláčové.
Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí /ČSSD/, místopředsedkyně strany, 1. 3. 2019
--------------------
Těch 9 stovek, které jsme navrhli pro seniory, si naši senioři zaslouží a víte proč? Protože když se podíváme na průměr nebo na poměr našeho průměrného důchodu k průměrné mzdě, tak je to dneska 38 %. Víte, že i za Kalouska měli naši senioři více a proto si myslím, že jako sociální demokracie těch 9 stovek v průměru navýšení od příštího ledna musíme prosadit. Protože naši senioři a seniorky si to zaslouží.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Slova nové místopředsedkyně ČSSD. Počítal jste s tím, že takovou pochvalu uslyšíte od nové místopředsedkyně ČSSD na sjezdu?
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Já nevím, jak to paní místopředsedkyně myslela. A za Kalouska teda, mám-li opakovat její slova, měli senioři 42 % průměrné mzdy a dnes mají 38, ale je to proto, že byla krize a průměrná mzda byla mnohem nižší než, než dnes. Když vyletěla ta průměrná mzda, tak pochopitelně ten poměr se změnil. Ale Kalousek říká už deset let, že ten poměr, který byl za mně lepší, teď je horší, ale nominálně je to jinak, že ten poměr je dlouhodobě neudržitelný bez penzijní reformy. A jsme zase u toho, že vláda promarnila pět let, kdy prostě měla být na stole stabilizující penzijní reforma a není tady nic a pouze hádky o zvyšování důchodů. To bude mít konkrétní dopad do života každého z nás, protože za pár let, až půjdou silnější generace do důchodu, tak prostě ty důchody se skutečně propadnou a nebudou i pro ty starší i pro ty mladší. A to je prostě liknavost vlády.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy byste. Vy byste podpořil tady ministryni financí.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Kterou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že v příštím roce by se měly penze zvyšovat jenom o valorizaci? To znamená o těch 700 korun?
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Já bych, já jsem připraven se bavit o valorizaci penzí v okamžiku, kdy uvidím na stole tolikrát slibovanou penzijní reformu. Když vláda zrušila naše kroky a ne a za pět let nepředložila jedinou alternativu, což říkám, to je riziko se životy milionů lidí a toho ona se dopouští. Je velmi, je velmi.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo, to, to je, toho se asi nedočkáte v tom případě.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Je velmi. Ne, ale je velmi úspěšné. Ještě jednu poznámku, je velmi úsměvné, když paní ministryně říkala, že porušili zákon, protože investovali. V roce 18, pane redaktore vláda investovala stále ještě méně peněz.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ježišmarja.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Než invest. Než se investovalo.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To je pořád dokola. To je pořád dokola.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
V roce 2012. Takže vláda má k dispozici o 353 miliard víc.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Dejte mi tři minuty.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ten stát nabobtnal o 30 % za dobu téhle vlády svými výdaji.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak můžu, můžu, můžu? Prosím.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
A nikdo to nepoznal.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní ministryně, ne.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Prvně k důchodům, prosím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní ministryně, vy mi, vy mi nejdříve odpovíte na otázku.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když tady váš, váš koaliční partner.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Aspoň mi dovolte graf, takhle ukázat na kameru.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nová, nová místopředsedkyně ČSSD říká, že bude trvat na devíti stovkách v příštím roce. Počítáte s těmi devíti stovkami?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Odpovím vám úplně férově. Takže prvně ukážu ten graf, já jsem včera byla šokovaná, že paní místopředsedkyně Maláčová, ministryně práce a sociálních věcí chválila pana předsedu Kalouska. Oceňuju aspoň to, že on to korektně uznal, že to bylo prostě dáno výší průměrné mzdy a že to procento samozřejmě je úplně jedno. Protože my vidíme, kolik se valorizovaly. Tady vidíme, kolik se, ona zřejmě paní ministryně vidí koaliční potenciál v panu předsedovi Kalouskovi, tak proto ho tak pochválila. Mně to šokovalo a
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Mně se líbí, jak jste úzkostlivě korektní, paní ministryně.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Snažím se, snažím se.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Vyřiďte, vyřiďte si to s vlastní koaličním partnerem.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano, ano, ano. Vyřídím. A teď odpovím na tu vaší otázku. Takže to jsou důchody, tady vidíte jasně valorizace a tady ještě jeden takový graf si dovolím, kolik se vlastně přidalo, je to téměř 100 miliard. Prostě kolik se přidalo do, do důchodu. Tak, to bych, to jsem si nemohla odpustit a teď na vaši otázku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy počítáte.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A já už jsem to dokonce ve vaší televizi řekla, takže já jenom zopakuji, co jsem řekla. My jsme loni, vláda Andreje Babiše ta první menšinová prosadila.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To neopakujte, s dovolením.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Valorizaci. Tak.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, to slýcháváme, tady nejste v Událostech, s dovolením.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Musím to, tak. Výborně. A já osobně jsem už řekla do vaší televize.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale pojďme si povídat o tom, co bude v příštím roce.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ta valorizace se počítá a teď podle propočtů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy počítáte se sedmi sty korunami.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Á propós, podle posledních propočtu, co mi říkal můj tým, než jsem odjela na dovolenou ten předminulý týden, tak to vypadá už teď asi na 750 korun ta valorizace. Protože ono to samozřejmě a ta čísla nebudeme znát, dokud nám nedá Český statistický úřad přesné údaje a ty budeme mít v březnu. Takže já to nejsem schopna říct naprosto přesně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže vám ještě chybí 150 korun.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ale teď to tipujeme na 750 korun.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Což je částka, se kterou já počítám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ve státním rozpočtu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ve státním rozpočtu na rok 2020. Bavíme se teda o roku 2020, samozřejmě těch devět stovek platí. Tak.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, ano. No, proto vám říkám, neopakujte letošní rok. Bavím se roku 2020.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak přesně tak, bavíme se o roku 2020. Zdůrazňuji to tak.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To, co chce paní ministryně práce a sociálních věcí.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A já jsem už to řekla i na, řekla jsem to vaší televizi, takže to jenom zopakuji. Toto je částka, kterou já budu prosazovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
750.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Samozřejmě, protože.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale já se znovu ptám na těch 900. Jestliže ministryně trvá na devíti stech korunách.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já pro ně nebudu. A říkám to.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy pro ně nebudete. Ale Andrej Babiš by pro ně byl?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Samozřejmě, tak tomu rozumím. Já, to neznamená, že mám vždycky s Andrejem Babišem stejný názor. Já jsem ministryně financí a já se musím zajímat o to, jaká bude udržitelnost toho systému i v dalších letech. To souvisí s tím, co tady řekl i pan předseda, že se musí pracovat. My jsme udělali všechno proto, abychom ty staré dluhy a ty bolesti a postarali se o naše rodiče a prarodiče a zvedli jim prostě ten důchod aspoň na nějakou rozumnou mez.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co budete do Bruselu tedy navrhovat? Když Andrej Babiš se postaví za ministryni práce a sociálních věcí, protože sám veřejnosti slíbil, že také je pro 900 korun zvýšení penzí od 1. ledna roku 2020. To znamená, vy musíte najít na každého penzistu 150 korun, aby došlo k navýšení těch důchodů, jak si představuje ministryně práce a sociálních věcí. Zvýší se schodek státního rozpočtu, když počítáte se 40ti miliardovým schodkem, pošlete do Bruselu korigovaný rámec a napíšete, počítám se schodkem na příští rok 50 miliard?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pane doktore.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, říkejte mi pane redaktore, ať tady nejsme jako u zubaře.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pane redaktore, dobře. Pane redaktore, my o tom budeme samozřejmě debatovat. Já mám svůj názor, svůj pevný názor, který budu obhajovat, protože vidím jakousi udržitelnost a prostě musím. Proto jsem zahájila i debatu o rozpočtu 20 už v lednu 2019. To jsem udělala zcela záměrně, abych řekla prostě, tak pojďme si říct, kde jsou ty naše priority a tohle bude jedna z debat. Můj hlas je samozřejmě hlas ministra financí, hlas člověka, který je jakýmsi stabilizátorem ekonomiky, ale je to pořád jenom jeden hlas.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
To je. To je.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pořád jenom jeden hlas.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Můžu, můžu trošku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, jenom vteřinku, ne, jenom k tomu, k tomu schodku. Schodek 40 miliard, když vidíte další a další nároky. Rodičovská, kde se střetáváte s ministryní práce a sociálních věcí, návrh schodku rozpočtu na příští rok. Těch 40 miliard je pro vás nepřekročitelných?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
40 miliard je pro mně velice důležitých, protože to byl rozpočet, který jsem navrhla a obhájila.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Důležitých nebo nepřekročitelných?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Je velice. Samozřejmě pro mně by, je nepřekročitelný.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nepřekročitelný.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pokud bychom se.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže kdybyste nebyla ministryní financí.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pokud byste. Pokud bychom se měli bavit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud byste předkládala schodek 50 miliard.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
O vyšším schodku a budeme o tom debatovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak já jsem ochotna se bavit jedině, samozřejmě čeká celá řada vnějších faktorů, které dneska ještě neznáme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O nichž se také budeme bavit, zpomalení ekonomiky.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
My nevíme. Samozřejmě. Zpomalení ekonomiky je jedna věc, ale čeká mně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Znovu se ptám, jestli, jestli byste byla ministryní financí, která by přetáhla.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
HDP zatím nevím, jak dopadne. Ne, já nedělám. Pane redaktore, nedělám nikdy taková to gesta.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže může být schodek vyšší, i 50 miliard.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já jsem ochotná se o něm bavit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Maximálně, pokud bychom, byl podložen investicemi z národních zdrojů. A to mám i v programovém prohlášení, ale to je všechno.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže schodek nemusí být 40 miliard v příštím roce.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, my máme dneska. Já nechci o tom zatím polemizovat. Já zatím. My máme dvě možnosti. Buď budeme maximalizovat sociální výdaje a to je to, co jsem řekla svým vládním kolegům na té první lednové koaliční radě, kde jsem položila prostě určité návrhy hospodárného řízení těch jednotlivých resortů. Kdy jsem řekla prostě. Buď budeme mít maximalizovat sociální výdaje, nebo budeme investovat. A pro růst ekonomiky jsou pro mně důležité investice. A samozřejmě schodek je otázka, dneska nemůžeme si dopustit schodky, které tady byly za minulých vlád. Dneska máme pakt solidarity, s tím souvisí Konvergenční program. Máme dneska zákon o rozpočtové.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Prosím vás, /nesrozumitelné/ to, jestli i do Bruselu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Odpovědnosti. A to zpracováváme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jste ochotna poslat 50ti miliardový schodek na příští rok.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
O tom se budeme bavit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže nevylučujete, že může být vyšší než 40 miliard.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pokud bude podložen investicemi. Ale samozřejmě bude, je to pro mně, vnímala bych to jako velký problém.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Tak ono bude velmi složité udržet ten 40ti procen, 40ti miliardový deficit už letos a.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte?
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Po, po šesti, může to být problém. Ale po šesti letech excelentního růstu měl být ten rozpočet už dávno vyrovnaný.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Však je.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Neměli jsme tady diskutovat o schodku. Ale k tomu systému valorizace penzí. Vidíte tu téměř nesmyslnou diskusi. Snahou by mělo být a u důchodů to tak bylo, že je automatický vzorec a nejenom u důchodů, ale i u plateb za státní pojištěnce, u řady jiných dávek. Automatický algoritmus, který automaticky valorizuje z roku na rok. U důchodů to byla za nás jedna třetina, inflace plus jedna třetina nárůstu reálných mezd. Pojďme se bavit o jiném algoritmu valorizace, ale proboha nedávejme to kvůli a to si prosadila tahle vláda, že zase z roku na rok politickou vůlí podle toho, jestli je před volbama, nebo není před volbama, se budou dámy, promiňte, paní ministryně skoro jak na pavlači dohadovat, jestli 900 nebo 750. Dohodněme systém, ten systém ctěme, ono to pak taky bude čitelné a férové, protože každý si bude moct dopředu spočítat, jak se mu bude valorizovat jeho důchod.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Můžem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To, to, to, to zjevně, to zjevně nebude pro rok 2020, protože tady se rozhrává debata těch 900 korun.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
To, to, to zjevně nebude.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
My jsme valorizační rámec nastavili rok po volbách, půl roku po volbách, půl roku po volbách nebo možná tři čtvrtě, ať mluvím přesně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale znovu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Takže ne před volbami.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale znovu, znovu se vracím k těm slovům ministryně, ministryně práce a sociálních věcí, která chce.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A je nastaven. A je nastaven. A z toho vyplývá 750 korun zhruba.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale, ale, ale sou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale sám premiér chce také 900, paní ministryně.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale současně, současně jste si uzákonili, což předtím vláda nesměla. Současně jste si uzákonili, že vláda může říct víc. Takže, když pan premiér v té menšinové vládě řekl 900, tak to bylo 900, byť to tomu algoritmu neod. Já nejsem proti navýšení.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Musel by se změnit zákon samozřejmě, změnit zákon, jo.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale musel by se změnit algoritmus.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Jo, změnit zákon. Nejde to.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
To prostě.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Nejde říct 900, to se musí změnit zákon.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
A takhle se a takhle se prostě rozpočtová politika dělat nedá.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale to je velmi pravděpodobné.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že se ten zákon změní. Protože to chce premiér i ministryně práce a sociálních věcí.
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Ale takhle se rozpoč, takhle se rozpočtová politika dělat nedá. To prostě není systém, to je od zdi ke zdi. A to vláda bohužel posledních pět let předvádí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy když jste, pane předsedo Kalousku.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To si nemyslím.
/ /na obrazovce/ graf: Bilance státního rozpočtu v mld. Kč, 26,5, 25,8, 2018, 8,8, -19,9 2019, leden, leden a únor, Zdroj: Ministerstvo financí /
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tady mluvil o tom, že máte obavy, že se nepodaří naplnit schodek státního rozpočtu nebo dodržet, abych byl přesnější, schodek státního rozpočtu. Podívejme se, jak aktuálně hospodaří stát. Poslední čísla zveřejnilo ministerstvo financí v pátek. Státní rozpočet se ke konci února dostal do schodku zhruba 20 miliard korun, z přebytku necelých 9 miliard v lednu. Loni v únoru vykázal státní rozpočet přebytek 26 miliard. Celkové výdaje rozpočtu na konci února stouply meziročně o 34 miliardy na nějakých 237 miliard. Nárůst podle ministerstva financí ovlivnily vyšší důchody, vyšší výdaje na platy a příjmy rozpočtu ke konci února meziročně klesly o 11,8 miliardy korun na 217,4 miliardy korun. To jsou ty vaše pochybnosti, že nedodrží vláda schodek 40ti miliard?
/ /na obrazovce/ graf: Příjmy a výdaje státního rozpočtu, meziroční změna, v mld. Kč, příjmy -10,4, -11,8, výdaje 7,3, 33,9, leden, leden a únor, Zdroj: Ministerstvo financí /
Miroslav KALOUSEK, /TOP 09/ bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu
--------------------
Tak já jí to nepřeju. Já bych si přál, aby to dodržela. Já jenom prostě říkám, myslím, že tady nebudeme příliš ve sporu, že ta rizika, ta situace není statická, ona se vyvíjí, že ta rizika letošního i příštího roku jsou namířena směrem dolů nikoliv nahoru. Takže ta situace se může zhoršovat, mohou přejít, přijít nějaké vnější vlivy a ta, ten ukazatel, ty příjmy, které nejsou už tak dobré jako v loňském roce, se můžou ještě o něco zhoršit a bude skutečně problém ten deficit dodržet, pokud na to vláda nebude reagovat úspornou politikou v nezbytných výdajích. Což.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní ministryně, máte plán B?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Takto, ještě bych chtěla říct našim divákům, bavíme se teď o rozpočtu 19. Tak.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Letošním, ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak, aby to vnímali, jo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Máme chytré diváky.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Protože. Já vím, že máme chytré diváky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Jenom radši to, bych to chtěla upřesnit. Takže pokladní plnění za rok dva tisíce, za únor teď vlastně k 1., co bylo prezentováno, tak mně samozřejmě radost neudělalo, já jsem si okamžitě nechala udělat rychlý rozbor. Přebytek za leden, byl přebytek 8 celých, 8 miliardy, ale je korektní říct, že leden je vždycky pozůstatek ještě toho loňského roku. Jo, že nám dojíždí, takže to je korektní. Teď byl, teď byl skutečně schodek minus 19,9 miliardy, to připouštím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Téměř 20 miliard, ano. Budete muset přijít s plánem škrtů nebo?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Je, jsou tam asi tři. Ne. Je velmi brzo. Já vám řeknu, tedy byly mimořádné vlivy. Já jsem si nechala udělat rozbor. Ještě jsem uložila generální ředitelce Finanční správy, ať udělá ještě po úřadech rozbor, ale jsou tam asi tři základní vlivy. První je ten, že ke stejnému datu, ke stejnému datu v loňském roce přišla mimořádná platba z Evropské unie 20 miliard, která byla tím, že končilo porovnávací období. To byl první vliv. Druhý vliv byl ten, že se nám projevilo a to jsem už říkala, důchody, nebudu to opakovat, to jsme si tady o tom řekli, vlastně se projevilo, to dělá 8,3 miliardy. 4,5 bylo navýšení platů v regionálním školství, ale byl propad i v DPH a ve spotřební dani. V DPH není důvod, protože ta spotřeba pořád roste, tam není makroekonomický důvod, aby byl propad. A byli tam.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já vám jenom vstoupím do řeči, protože diváci si teď přepnou na zpravodajskou 24. Záhy debatu dokončíme, protože hosty Otázek zůstávají ministryně financí Alena Schillerová a bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu TOP 09 Miroslav Kalousek. My se zatím loučíme s diváky 1, přepněte si na zpravodajskou 24, kde v této debatě pokračujeme. Řeč bude nejen o vašich daních, ale právě také o tom, jaká je kondice státního rozpočtu. Pokračujeme po zprávách na ČT24.
Státní rozpočet
ČT 24 | 3.3.2019 | 13:05 | Pořad: Otázky Václava Moravce II. | Téma: Ministryně financí
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jste na správné adrese, tady je zpravodajská jednička v zemi. ČT 24. O jakých tématech se po dnešních otázkách začne mluvit? Ještě jednou hezké nedělní odpoledne všem divákům zpravodajské ČT 24. Stále jedinečný prostor pro diskuzi. Státnímu rozpočtu se zatím nedaří. Celkové výdaje rozpočtu na konci února stouply meziročně o 33,9 miliard korun. Na 237 miliard, jak už jsme viděli v hodině první. Nárůst podle ministerstva financí ovlivnily vyšší důchody, vyšší výdaje na platy a příjmy rozpočtu ke konci února klesly o 12 miliard na 217,5 miliardy korun. Schodek státního rozpočtu tedy do letošního února, do konce letošního února, jak sami vidíte, je 20 miliard. Paní ministryně financí je naším hostem, když vás mohu přivítat jednou a bývalý ministr financí Miroslav Kalousek. Ještě jednou dobrý den, ve druhé hodině Otázek. Paní ministryně, vy tedy nemyslíte, že budete muset korigovat státní rozpočet?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Je hrozně brzo. Je únor.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vás ta čísla nevyděsila? Mínus 20 miliard.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Zatím mě nevyděsila. Je velmi brzo, protože já jsem si nechala udělat jenom to zopakuju stručně, co jsem řekla před pauzou. Nebudu už opakovat. Takže, já jsem ještě nedopověděla před tou pauzou, že byl propad DPH ve spotřební dani. DPH jsem samozřejmě rychle požádala finanční správu o analýzu, tam šlo o mimořádné vlivy. Vyplatil se jeden odpočet, který byl asi 2 miliardy, který byl skutečně mimořádný. Poklesl počet zadržených nadměrných odpočtů oproti loňskému roku, ale to je výsledek toho, že dělají lepší analytickou činnost. To znamená, že oni vlastně zacílují tu kontrolu prostě díky datům z kontrolních hlášení z elektronické evidence lépe, takže samozřejmě ten pokles je tam menší, těch nadměrných rozpočtů a pak je tam samozřejmě také jev makroekonomický, prostě bylo větší předzásobení ke konci roku těch jednotlivých firem. Takže to jsou jevy. Já jsem samozřejmě požádala paní generální ředitelku
Richterovou, aby udělala analýzu i po jednotlivých úřadech, protože bylo větší zadržení i v Ostravě, kde máme neusazené plátce, takže aby se na to podívala. Ona mi tu analýzu prostě slíbila ve velice krátké době, ale nevidím to, vidím to jako jednorázový vliv. Pak je tam spotřební daň pokles. To je zhruba ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, u tabáku.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano u tabáku, ano, to taky mám, jinak není pokles nikde. To je u těchto dvou daní a tam je to také vysvětlitelné. Je to zhruba přes 20 % pokles, což vůbec neodpovídá tomu, my počítáme s poklesem na této dani kvůli protikuřáckému zákonu zhruba kolem 4,6 % ale ne přes 20. Takže tam je to dáno tím, že se přešlo zase na nové tabákové nálepky a ty samozřejmě oni se předzásobili a oni je mohou prodávat s těmi starými kolky nebo kolky jsou nesprávně, tři měsíce to znamená zase je to jev, který se srovná. Takže zatím mě to neznepokojuje a zatím to vidím, že ten vývoj prostě odpovídá...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nebudete muset tedy korigovat státní ...
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Zatím ne, zatím, je velmi brzo a budu to sledovat a zatím to neočekávám.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Já souhlasím, že je brzo. Konec února je brzy, platí, že první úsudek si člověk může dělat až po prvním kvartálu a to ještě velmi opatrně. Nicméně také platí, že všichni víme, že prostě ty dobré časy pomalu končí a doufám, že nepřijde žádná velká tragédie, ale to ochlazování přichází, s tím se prostě nedá nic dělat. Tady nezbývá nic jiného, než si povzdechnout, že vláda opravdu promarnila těch pět let, kdy mohla buď reformovat nebo tvořit zásoby na lepší časy a nebo více investovat. Ona dnes utrácí o 353 miliard víc, než jsme utráceli v roce 12 a není to nikde moc vidět. Já bych jenom ráda připomněl, a to je strašně důležité, jak v roce 2013 hnutí ANO vstoupilo na politickou scénu. Říkalo, vy málo šetříte jako stát. Vy strašně málo šetříte, vy podnikatelé musíme šetřit daleko víc. Já, Andrej Babiš, ušetřím o 200 miliard více než šetří Kalousek. Uteklo pár let a to šetření není nikde vidět. Naopak je utraceno o 353 miliard více. Máme promarněných pět dobrých let. Na svém životě to bohužel pozná každý z nás.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Nestrašme prosím s recesí, vůbec tam nejsme. Jsme na dlouhodobém průměru ekonomiky české, jo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale ekonomika zpomaluje.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Zpomaluje, já to samozřejmě vnímám. Proto jsem řekla vládním kolegům, pojďme hospodárně hospodařit. Proto jsem vyvolala jednání. Vracíme se na dlouhodobý průměr. To není žádná recese. Nestrašme lidi. Je to dlouhodobý průměr. 2,5 % růstu je zpomalení, ale je to pořád krásné číslo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se tady ptal exministra financí, jestli by se to... Uvažovala jste o tom, že byste se exministru Miroslavu Kalouskovi omluvila za vaše slova, že nevíte o tom, že by berní úředníci dostávali peníze kvůli drakonickému postupu?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, nebudu se omlouvat. Vysvětlovala jsem to předminulý týden na rozpočtovém výboru. Já skutečně, bylo to v době, kdy jsme spolu na konkurenční televizi na toto téma debatovali, jsem neměla ponětí, že takový pokyn neexistuje. Byl to hloupý pokyn bývalého ředitele, ale v podstatě pokyn, kdy řekl ředitelům, týkalo se to jenom dvou typů kontrol, věda a výzkum a trust rising neboli spojené osoby. Je to královská disciplína u kontrolorů finanční správy. Kdy to skutečně mohou to dělat jenom ti nejlepší z nejlepších, odborníci na účetnictví, na daně, na mezinárodní prvek s určitou znalostí jazykovou a tak dále. A on doporučil svým pokynem, velmi pečlivým, protože on takový pečlivý prostě v tomhle směru byl, doporučil prostě, ať oni nastaví odměny na tento typ kontrol, ale on nemohl být tím z pohledu zákoníku práce, to jsou cílové odměny podle zákoníku práce, kdo uzavře tu dohodu o té cílové odměně. To mohli dělat jenom ti jednotliví ředitelé.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ale celý ten příklad jasně ukázal, že berní úředníci se chovají k daňovým poplatníkům nikoliv jako k těm, kteří si platí berní úředníky, ale jako ke všem sprostě podezřelým?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, ne, pane redaktore ne, ne.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, tady jsou jasná fakta. I správa Nejvyššího kontrolního úřadu, která byla zveřejněna před několika týdny, tak NKÚ konstatoval, že berní úředníci vyměřují daně chybně, přílohu k přiznání kupříkladu stát zavedl bez analýzy, tady jsou slova Miloslava Kaly, prezidenta NKÚ.
Miloslav KALA, prezident Nejvyššího kontrolního úřadu
--------------------
Největším problémem při výběru daně z příjmu právnických osob, ale obecně při výběru daně v České republice je velká administrativní
náročnost pro daňové subjekty. Světová banka se touto oblastí pravidelně zabývá a řadí Českou republiku mezi země, kde je velmi náročné pro daňové subjekty splnit všechny povinnosti.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A Miroslav Kala v rozhovoru v pro dnešní Otázky ještě v návaznosti na kontrolní nález NKÚ také konstatoval, že úředníci chybně vyměřovali daně.
Miloslav KALA, prezident Nejvyššího kontrolního úřadu
--------------------
V této oblasti se jednalo o chyby, které v kontrolovaném období byly vyčísleny na částku 180 milionů korun. To není samo o sobě velké číslo ve srovnání s daňovými příjmy. Ale je potřeba za každým tímto
případem vidět osud konkrétní firmy, osud konkrétního občana, který se pak potýká s problémy, které mu to způsobuje. Stát to stojí určité peníze na úrocích.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle Nejvyššího kontrolního úřadu stát na úrocích za roky 2013 až 2016 vyplatil 61 milionů korun. A aby toho nebylo málo, tak i Ústavní soud přišel v tomto týdnu s přelomovým rozsudkem, který se týká nadměrných odpočtů. Neukazuje to na to, že to byl drakonický postup a že finanční správa se koná neadekvátně?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Finanční správa má asi 16 000 úředníků a já bych chtěla se jich taky zastat, odvádí velký kus práce. Běžte se podívat, když výběr daňových přiznání, teď byly nemovitosti, teď bude daň z příjmů, stojí tam lidi s prázdnými přiznáními.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To nezpochybňuji, dochází k likvidaci firem.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ty zajišťovací příkazy teď asi řešit nebudeme. Tam paní generální ředitelka a už vlastně se to přijalo před půl rokem, naprosto nový pokyn, bude se akceptuje se plně veškerá judikatura Nejvyššího správního soudu. Pokud pochybila finanční správa, tak subjekty si budou uplatňovat náhradu škody, případně regresní nárok a tak dále. Čili to je prostě pro mě uzavřená kapitola v tom směru, že se bude postupovat na finanční správě a já jsem udělal na konci loňského roku takový expertní setkání expertů daňovému řádu, soudců Nejvyššího správního soudu, ministerstva spravedlnosti...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To teď nález Ústavního soudu...
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ten vám vysvětlím. Já mám rychlou analýzu svých expertů a expertů finanční správy. Já, pro mě je jednoduché to, že jsem se v tom, v té oblasti odborně pohybovala celý život, takže já pravděpodobně ještě počkám samozřejmě, ještě si to nastuduji prameny, dostanu to příští týden, byla jsem týden na dovolené, omlouvám se, že to nemám úplně přesně nastudováno, ale první, co mám tu rešerši, tak já s tím, to není nález, je to rozhodnutí senátu Ústavního soudu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to nález Ústavního soudu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ale je to určitý senát Ústavního soudu a ten senát tak, jak rozhodl o tom, že by se měla vracet část nadměrného odpočtu, prostě to je v rozporu s daňovým řádem. A obdobnou situaci řešil třeba exministr financí pan Kalousek, když podobný nález vyšel kdysi a já jsem v tom systému pracovala a já si to pamatuju, v roce, myslím, že to bylo 2009, kdy jiný senát tehdy rozhodl, že se daňové kontroly mohou provádět pouze tehdy, pokud má explicitně finanční správa konkrétní důkazy, čímž by se popřel úplně smysl daňových kontrol a tehdy exministr...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy ho tedy nebudete respektovat ten nález?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já si nechám udělat ještě podrobnou, je to rozhodnutí senátu, jednoho konkrétního senátu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to nález Ústavního soudu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Teď mě můj tým odborníků z finanční správy a nebo finanční správy a můj tým z ministerstva financí dělá rozbor. Já pravděpodobně s ním nebudu souhlasit, ale vyjádřím se, až dostanu ten přesný rozbor stejně tak, jako exministr Kalousek nesouhlasil v roce 2009-10 s jiným rozhodnutím jiného senátu. Já si to pamatuju a já jsem s tím byla v souladu. Ale tím chci říct, že já respektuji a s velkou pokorou přijímám to, že by se měl vracet, že by se měly vracet odpočty po částech. Já jsem taky, našli byste si to ve vašich archivech, řekla, že pracujeme na legislativě a já jí do pololetí tohoto roku pošlu do legislativního procesu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Do vlády.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Nejenom paní Maláčová, ale mi paní ministryně vzpomíná, jak to bývalo za Kalouska. Ale...
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To ano, s tímto bych souhlasila.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Já bych k té zprávě KNÚ, jestli dovolíte.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A k tomu bych taky ještě ráda, ano.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Také bych se rád zastal těch 16 tisíc úředníků, protože to je tvrdá těžká práce. A neoblíbená. Ale někdo je řídí, někdo je směruje, někdo za ně také politicky odpovídá. Takže ty odměny byly samozřejmě absolutní nehoráznost, já nechci žádnou omluvu, rád bych jaksi ujištění, které se nám dostalo, že se nic takového již nebude opakovat. Ale podíváte-li se na tu zprávu NKÚ, tak tam je zajímavá ještě jedna věc. V porovnání s tím tvrdým přístupem. Tam je také zajímavé, že nadnárodní korporace a možné daňové úniky v rámci spřízněných firem, to znamená prostě to jsou ti velcí, že za celé sledované období ministerstvo financí neudělalo ani jednou dohlídku ve finanční správě. Tam je také zajímavé, že finanční správa si na to nedělá analýzu krizi, a že chodí na kontroly spíš podle časového harmonogramu, než aby si vyhodnotila, kde jsou největší rizika úniku. A z toho nám vychází to, že to skutečně vypadá jako, kdyby tady existovalo vrcholové zadání hoňte a zabíjejte ty malé, ale nešahejte na ty velké. Tohle je jednoznačná politika, bohužel tohle je jednoznačná politika vlády Andreje Babiše.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Naprosto odmítám.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
A přenáší se i do finanční správy.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ta zpráva NKÚ, já se s ní samozřejmě podrobně seznámím. Co se týče /nesrozumitelné/, opakovaně máme zlepšení. Dokonce ve správě a já odpovídám pouze za /nesrozumitelné/ taxis, jo to je část. Tam máme zlepšení, jsme na 45. místě, zlepšení bylo o 6 hodin za rok 2016. To už jsme měli kontrolní hlášení zavedeno, to znamená i poté bylo zlepšení. To znamená oblast /nesrozumitelné/ je zlepšení. Co se týče té zprávy...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní ministryně a pak je tady zpráva Evropské komise, která zase konstatuje, že dochází k další byrokratizaci daňového výběru a podobně. Nemáme už bohužel čas na jednotné inkasní místo, které mělo zjednodušit výběr daní...
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Pozvěte si nás příště, my rádi přijdeme.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Přijdeme. Jednotné inkasní místo, já jsem pracovala dokonce v jedné pracovní skupině, ve finanční správě, byla výborná myšlenka. Proto my teď uděláme, ale byla nepřipravená.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Ale dyť to není pravda.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Byla připravená jenom legislativně. IT systémy připraveny nebyla. Tam byla jiná zpráva NKÚ, že se utratily 3 miliardy. 41 milionů dokonce bylo porušení rozpočtové kázně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy už jste zástupkyní strany šest let na ministerstvu financí.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano a pracuju na tom. Teď uděláme...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na tom jste pracovala už před dvěma lety, když jste v tomto pořadu...
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Online finanční úřad, pracujeme na něm.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ten bude kdy? Slibovala jste to už před dvěma lety.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Teď jsme, ne online finanční úřad jsem neslibovala před dvěma lety. Ten jsem slíbila, když jsem nastoupila do funkce ministryně financí. Projektový tým, bylo vypsáno bohužel, teď jsme zrušili zakázku kvůli výzvě.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Můžu říct jednu jedinou politiku? Ne.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A vypisujeme jí znova a chci mít první funkce 2020.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Jsme svědky politiky v přímém přenosu jsme svědky politiky, v přímém přenosu jsme svědky politiky. Všechno, co bylo před námi zavedeno, jsme zrušili s tím, že přijdeme s vlastní alternativou, s žádnou alternativou jsme nepřišli, nemáme na to ani kompetenci, ani politickou vůli a odskáčou to všichni občané České republiky v následujících letech.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Přicházíme s reálnou alternativou, s reálnou.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Tohle je ta...
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
S reálnou, s reálnou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
1. leden 2020 bude první krok k jednotnému inkasnímu místu, chápu to správně?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Bude online finanční úřad reálné, já si dávám, já si dávám, ne 1. lednu bude to asi, díky NÚKIBu jsme se teď posunuli, ale bude to v průběhu roku 2020. Já tlačím na to, aby to bylo co nejrychleji. Projektový tým pracuje už rok, já sleduji jeho práci a já si kladu reálné cíle. Reálné cíle.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já vám děkuji za tuto diskusi. Doufám, že někdy opět přijdete.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Děkuji za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Alena Schillerová, ministryně financí. Miroslav Kalousek, exministr financí. Děkuji vám.
Miroslav KALOUSEK, bývalý ministr financí, předseda poslaneckého klubu (TOP 09/
--------------------
Hezký zbytek neděle všem na shledanou.