Ministryně financí hostem pořadu Partie
Datum vydání: 09. 05. 2021 | Zdroj: Prima | Rubrika: Partie
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Krásné nedělní dopoledne vám přeju. Děkuju, že sledujete Partii. Na Primě a CNN Prima News vám nabídnu 2 hodiny politiky a aktuálního dění. V první části diskuzi hlavně o našich penězích a daních. Státní rozpočet byl v dubnu v rekordním minusu, jaký recept mají strany na jeho uzdravení? Budu se na to ptát. V druhé části bude mým hostem ministr zdravotnictví Petr Arenberger a toho se můžete dnes ptát i vy, otázky pište na náš Facebook, já je za vás ráda položím. Děkuju vám za to. Pozvání do Partie dnes přijali paní Alena Schillerová, vicepremiérka, ministryně financí ve vládě za ANO. Dobrý den, vítejte.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Dobrý den. Děkuju za pozvání.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pan Lukáš Wagenknecht, senátor za Pirátskou stranu. Dobrý den, vítám vás.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Dobrý den, také díky za pozvání.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A pan Jan Skopeček, poslanec za ODS, místopředseda rozpočtového výboru, ekonomický expert strany. Dobrý den.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Děkuju. Hezký den.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Na úvod poznámka, jsme bez roušek, respirátorů, jsme testovaní, ve studiu platí výjimka a děláme to také s ohledem na srozumitelnost a naše diváky. Než přejdeme k daním a k penězům, jak jsem slibovala, pojďme krátce k politickým událostem tohoto náročného týdne. Seznam Zprávy napsal, že Jan Hamáček chtěl odjet do Moskvy, aby tam vyměnil ututlání zpráv o Vrběticích za 1 000 000 dávek Sputniku a summit Biden - Putin v Praze. Jan Hamáček to odmítá. Někdo tady lže, kdo? Paní vicepremiérko.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Tak já myslím, že to sledujeme v přímém přenosu každý den v televizi, byly na to 2 uzavřené schůze v Poslanecké sněmovně, jedné jsem se účastnila, na jedné jsem nebyla, na druhé jsem byla, ale nemohu o tom mluvit a nebudu nic ani uvádět, protože se nechci dostat na tu tenkou hranici, kdy co mohu a co nemohu říct, ta schůze byla uzavřena, musíme to respektovat. Žádný důkaz nebyl položen. Řekněme, shrňme si to, víme všichni, co se stalo, myslím si, že premiér se k tomu postavil jako hrdý premiér hrdé země, že jsme se k tomu postavili správně jako Česká republika, prostě udělali jsme na té diplomatické straně kroky, které nezbytně bylo potřeba udělat. To, co teď vyplynulo, že si Jan Hamáček naplánoval cestu do Moskvy -- hned předběhnu další vaši otázku, která by určitě následovala -- nebylo určitě to nejmoudřejší, co měl udělat. Premiér se okamžitě k tomu postavil odmítavě už v té době...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, Jan Hamáček nám tedy lže, že to byla kamufláž? Naplánoval si cestu do Moskvy i s ohledem na to, co řekl pan Martin Netolický, hejtman Pardubického kraje, slova pana gen. Berouna a teď i vyjádření pana Rudolfa Jindráka z Pražského hradu, že Hrad se podílel na přípravě té cesty?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Četla jsem to ráno. Já mu nevidím do hlavy, jestli to byla kamufláž, nebo nebyla kamufláž, podstatné je, že o té cestě mluvil, že mluvil o tom, že se tam chystá. Podstatné pro mě je, že okamžitě premiér zareagoval, na to si myslím, že je celá řada mediálních výstupů, odmítavě nakonec tu cestu zrušil. Já mu nevidím do hlavy, jestli to byla či nebyla kamufláž. Nicméně...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Věříte tomu, že to byla kamufláž po tom, co vyšlo na světlo světa teď tento týden?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
On to tvrdí, já nemohu..., je to tvrzení proti tvrzení.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Budete se ho na to na vládě ptát, paní ministryně?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Určitě se o tom budeme bavit na vládě. Já jsem slyšela jeho četná vyjádření v médiích, slyšela jsem jeho velmi razantní vyjádření, kdy on se chce soudit, kdy bude chtít prostě docela velkou sumu, kterou chce dát potom na charitativní účely, myslím si, že Seznam Zprávy zatím nepředložily žádný důkaz, který by tvrdil opak, takže je to tvrzení proti tvrzení jako spousta věcí, které se dějí v mediálním prostoru.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Na tu moji jednoduchou otázku, jestli někdo lže a kdo, umíte odpovědět v tuto chvíli?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Neumím na to odpovědět, protože je to věc pan Jana Hamáčka, on to odmítl, já nemám důvod mu nevěřit. Nicméně prostě tu cestu plánoval a určitě to nebyl správný krok, že jí plánoval. Odmítl to premiér už v samém začátku, ta cesta se neměla nakonec vůbec odehrát. A všechny ty další věci, které kolem toho jdou, tak já zatím vycházím z toho, že on tvrdí, že to není pravda a nemám důvod mu nevěřit.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pane Skopečku, lže nám tady někdo, kdo?
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Někdo lže. Já si myslím, že pan Hamáček nevysvětlil, proč plánoval cestu do Moskvy ve chvíli, kdy už bylo několik dní jasné, že pravděpodobně ruští zpravodajci tady vyhodili ten muniční sklad do vzduchu, a to prostě nevysvětlil. Jediný rozhodný krok, který udělal, bylo, že vyhodil pana Netolického z České pošty. Takhle kdyby pan ministr vnitra dokázal řídit poštu a vyexpedovat každý balík, tak Česká pošta nemusela být ve ztrátě větší jak 1 miliarda, a to je jeden jediný jeho rozhodný krok, který v souvislosti s těmi Vrběticemi řekl, ale já jsem se účastnil obou těch schůzí a tam prostě, jednak jsme se nedozvěděli nic tajného, protože i šéfové tajných služeb odmítli na plénu sněmovny něco říkat. A pan Hamáček tam spíše ty pochybnosti vrstvil, než aby je vyvrátil. A je z toho hrozná bramboračka, protože poté rozhodné reakci, já souhlasím s tou reakcí, já myslím, že byla rychlá, tak se z toho stává díky panu Hamáčkovi taková jako klasická česká bramboračka, jak se na nás mají dneska koukat spojenci, diplomaté ze zahraničí, u kterých chceme, aby třeba recipročně vyhostili také nějaké ruské diplomaty, když vidí, že, že se tady na úrovni české vlády děje, co se děje, a to není jenom pan Hamáček, to je paní Benešová, která zpochybňuje, zpochybňuje to, co se ve Vrběticích stalo a jaké kroky udělala vláda. Takže mě mrzí, že vláda po tom prvním razantním kroku z toho sama dělá díky svým členům bramboračku. A podle mého názoru díky tomu je i ta reakce ze strany zahraničních spojenců ne úplně ideální.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Věříte té historce o kamufláži, pane Skopečku?
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Nevěřím, protože to, že měl jet nebo že na tom spolupracoval pan Danko ze Slovenska, byly tady i úvahy o tom, že už bylo podepisováno, nepodepisováno letadlo a ta zahraniční cesta pravděpodobně podle těch indicií byla skutečně připravována. A opravdu je nelogické ve chvíli, kdy víme, že se tady taková věc stala, aby za jakýmkoliv účelem pan Hamáček organizoval cestu do Ruska. Jak můžeme chtít od Ruska vyjednávat vakcíny…
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Letadlo nikdy pan premiér nepodepsal.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Dobře. Děkuju. Pane senátore, lže nám tady někdo, kdo?
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Tak já si myslím, že minimálně pan Hamáček je rozporuplný ve svých vyjádřeních. My jsme to řešili na plénu Senátu, my jsme viděli ty tajné schůzce, kde byla paní ministryně a pan kolega. Nicméně já, když se vrátím k té jeho původní verzi, že to byla kamufláž, já teďka to beru opravdu jako z nějakého pohledu člověka, který hodnotí ty reálná slova, která padla, jak je možné, že by ošálil pana Putina tím, že poletí do Moskvy, jaký by to mělo celý dopad, pro mě ta fikce v té samotné koncovce je úplně nelogická, takový trochu Jára Cimrman podle mého názoru, a právě to nejhorší je, jak to říkal i kolega, ta vláda vlastně sama neví, co dělá jedna pravá levá ruka. Pan premiér to nevěděl, dozvěděl se to z Twitteru jsem pochopil, nepodepsal, pak ta vláda působí velice komicky a vůči spojencům to je, myslím, velice neseriózní.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Ještě jedna věc. Pan ministr Hamáček ve chvíli, kdy se už věděly tyto informace a vláda a pan premiér a pan ministr vnitra je museli zveřejnit rychle, protože hrozil únik do médií, a v takové chvíli pan vicepremiér Hamáček po sjezdu mění ministra zahraničí jenom aby si vyřešil nějakou svoji vnitrostranickou opozici, to jsou prostě věci, které do normální zemi, do standardní odpovědné zahraniční politiky prostě nepatří.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Ještě otázka na vás, paní ministryně, pokud by se prokázalo, že ministr Jan Hamáček věděl o pachatelích útoku ve Vrběticích, přesto plánoval cestu do Moskvy, toužil po vakcínách z té země, po nějakém summitu v Praze, nám tady pak vykládal, promiňte mi ta slova, možná lhal o nějaké kamufláži a zastíracím manévru, byl nebo nebyl by to důvod k rezignaci Jana Hamáčka?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Pokud by toto všechno se prokázalo, co mi říkáte...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Teď oddělím článek Seznam Zprávy, tady to jednoduché tvrzení.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Pokud toto by se všechno prokázalo, tak samozřejmě by to důvod k rezignaci byl, o tom nemůže být pochyb. Ale řekla jste sama správně, pokud by se to prokázalo. A ono se to neprokázalo…
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, slova Martina Netolického, slova pana generále Berouna, slova pana Jindráka, který říká, že připravovali tu cestu do Moskvy s ohledem na ten summit.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Martin Netolický, jak jsem to já četla v médiích, a já nemám jiné informace než vy, to znamená z médií. Martin Netolický mluvil s redaktorem Seznam Zpráv až vlastně poté, co ten článek byl zveřejněn. V podstatě neřekl mu nic o tom, že by se mělo jednat o výměnný obchod, kde mluvil o tom, že by tam měl jet, to znamená, neřekl nic jiného než to, co připouštěl Jan Hamáček sám. Já se ho nezastávám. Plánovat tu cestu do Moskvy byla chyba, byla to chyba, odmítl to i premiér, odmítl to od samého začátku, to je potřeba si uvědomit, ale to, co všechno se z toho potom stalo, co potom žije v tom mediálním prostoru bez nějakých konkrétních důkazů, to si myslím, že také není správné a já nebudu prostě tady naskakovat na nějakou hysterickou vlnu a nebudu ho okamžitě odsuzovat, když vlastně ani ze strany těch redaktorů nebyl dán žádný důkaz na stůl.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Jenom, jestli jsme si porozuměly, já jsem tu otázku kladla tak, že pokud by se prokázalo bez ohledu na to, co píše Seznam Zprávy, druhý příběh, nějaký výměnný handl, promiňte mi ta slova.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Ale to je nepřijatelné.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
I to, kdyby věděl o Vrběticích, o zapojení agentů GRU, chtěl ty vakcíny, chtěl tam odletět, plánoval to a pak nám lhal o nějaké kamufláži, byl by to důvod k rezignaci, nebo ne?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Samozřejmě, o tom není vůbec pochyb, ale nic takového se neprokázalo, takže to je potřeba od sebe oddělit, ale tím chci ještě říct, znovu zopakovat, že to, že to vůbec plánoval, byla samozřejmě chyba.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Ještě krátkou reakci na ten přístup celé vlády vlastně k Rusku a tady k této geopolitické situaci, která je. My víme, že tady jsme měli nějaké problémy s tendrem na výstavbu jádra ze strany Ruské federace a jeho zapojení tady do toho celého procesu. A myslím si, že vláda, minimálně někteří členové, museli dlouhodobě vědět, i pan ministr, protože byl seznamován s těmi utajovanými skutečnostmi tajných služeb, že Rusko je pro nás velkou hrozbou, že i z tohohle pohledu to není pouze nějaká jedna tady kauza, která probíhá. Tak jako paní ministryně bych se vyvaroval té hysterie, protože je to nepřehledné pro nás pro všechny a je to další nějaký krok toho celého procesu. Ale my víme, že jak dlouho tady vlastně bylo komunikováno Rusko je velká hrozba stejně jako Čína … a pan vicepremiér jel ošálit pana Putina, to je úplně směšná konstrukce.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Mohu k tomu ještě něco říct? Já třeba osobně za sebe, a je to naprostá čistá pravda, prokazatelná, ověřitelná, já jsem se skutečně dozvěděla o tomto ohrožení až v tu sobotu z médií z tiskové konference pana premiéra a pana prvního vicepremiéra, já jsem do té doby neměla o ničem potuchu. A pak jsme o tom následně mluvili na Bezpečnostní radě státu, ale až po té tiskové konferenci, a na vládě, to znamená, do té doby jsem žádné informace, a jsem vicepremiérka vlády, neměla.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Dobře. Myslím, že, pane Skopečku, jestli chcete, ještě krátká reakce, než půjdeme od toho tématu pryč.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Já souhlasím s tou nepřehledností, problém je, že tu nepřehlednost způsobuje sama vláda. Místo, aby v takové krizové chvíli táhla za jeden provaz, tak pan Hamáček plánuje cestu do Moskvy, pan premiér o tom neví, paní Benešová zpochybňuje verzi, kterou přednesl pan premiér, ten si jí následně volá. To je prostě vidět, že ten rozklad té vlády je větší, než jsme si všichni mysleli.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Já myslím, že jsme v pátek všichni viděli na liště v České televizi vyjádření dozorujícího státního zástupce, který řekl, že existuje jedna jediná verze, a to je jediný kompetentní člověk, který se k tomu může vyjádřit.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Vaše ministryně, členka stejné vlády, říká opak.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Ona to vysvětlila, že prostě pracovala s nepřesnými informacemi. Jediná kompetentní osoba je dozorující státní zástupce a ten se v pátek k tomu jasně vyjádřil.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Jenom možná poznámka, tyto nepřesné informace potom nahrávaly prokremelské propagandě a škodily České republice. I po tom projevu pana prezidenta jsme to viděli.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Určitě je na místě, když se členové vlády zdrží takovýchto vyjádření.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Já bych doplnil opět, ale už nějaký půl rok, rok vím, že velké riziko je pro nás Rusko, z informací tajných služeb. A v té fázi tady probíhají takovéto věci, že vlastně se ani nedomluví ministr s premiérem a s ministryní, jak by to mělo být, což je asi nejhorší.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Podstatné je, že se vláda k tomu postavila čelem jako hrdá vláda hrdé země…
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Pak se obrátila několikrát kolem...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Já si myslím, že ne.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pojďme, myslím, že to podstatné už zaznělo, ta vaše stanoviska. Pojďme ke státnímu rozpočtu. Na konci dubna byl schodek rozpočtu 192 miliardy korun, je to nejhorší dubnový výsledek od vzniku České republiky, vloni to byla zhruba polovina. Paní ministryně, vy jste v týdnu řekla, že to bylo způsobeno zvládáním pandemické krize. Ekonomové ale při tom bližším ohledání potom té výdajové i příjmové stránky upozorňují na to, že tady COVID hlavním viníkem není, ten schodek jde podle nich na vrub z Covidu jen v polovině a způsobily to zvýšené výdaje státu. Říkáte nám pravdu, říkáte lidem pravdu?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Samozřejmě, samozřejmě, že říkám pravdu, je podrobně vyjádřena v každém pokladním plnění, k tomu ještě každého 1. dáváme vždy k 30., nebo k poslednímu dni v měsíci plnění covidové pomoci, ale prosím, a já jsem to vysvětlovala několikrát v médiích, vysvětlím to dnes znovu ráda -- jedna věc je covidová pomoc, tam už, když se podíváte na ten přehled a tu bilanci, já to tady také někde mám, ale je to na stránkách ministerstva financí, na mých sociálních sítích, tak je zhruba 421 miliard. Přes 300 miliard šlo do přímé pomoci, ale jestliže se nám navýšily další výdaje státu, když se podíváte, jsou to sociální dávky, je to nemocenská, jsou to samozřejmě ty důchody, a tak dále, tak to všechno také souvisí s Covidem. My jsme museli zvýšit velmi razantně nemocenskou, navýšit už v loňském roce, letos nám roste taky, samozřejmě je vyšší nemocnost obyvatel, vzrostly nám sociální dávky na sociální pomoc, na hmotnou nouzi, protože lidi se ocitali mnohem více v problémech, samozřejmě rostou nám důchody, rostou platy učitelů, rostou další věci, to všechno souvisí s růstem výdajů státu, ale to, jestli nám rostou tyto výdaje, tak přece také souvisí s Covidem. To, že to nevykazujeme v té covidové pomoci, no, protože to prostě je něco, co ten COVID přinesl jako vedlejší faktor, takže to je, prosím, celé. Takže vytrhávat to z toho kontextu není možné.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pane Skopečku, jde to na vrub Covidu? Je tady Covid hlavním viníkem toho obrovského schodku 192 miliard od ledna do dubna?
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Tak vlastně Nejvyšší kontrolní úřad ve své zprávě za loňský rok poměrně jasně vyčíslil, že z toho nárůstu zhruba 291 miliard výdajů meziročního jde jenom polovina na pomoc související s Covidem. Vláda si tak trošku čaruje a započítává si do těch výdajů na COVID i věci, které s Covidem vůbec nesouvisí. Oddlužily se fakultní nemocnice, to je věc, která bezesporu jakoby volala po tom, abysme se podívali na to, proč ty fakultní nemocnice v těch schodcích byly, absolutně se nezměnil jakkoliv systém, takže se dá předpokládat, že za pár let v tom schodku budou znovu. A vláda účetně říká, že to šlo na COVID. Rouškovné pro důchodce, opět to nemělo prostě s Covidem cokoliv společného, to byla spíše snaha získat si tuto voličskou skupinu před krajskými volbami, tak to bychom mohli jít položku po položce, zhruba polovina z toho nárůstu vládních výdajů šla na COVID. Já vládě vůbec nebudu vyčítat, že v letošním nebo v minulém roce bude hospodařit se schodkem, je to jasný, ta krize je velká, vlastně nejvyšší ekonomická krize v rámci historie novodobé České republiky, každý, kdo by byl ministr financí, by s tím měl potíže. Co já vládě vyčítám, že neudělala absolutně nic, co se týče úspor výdajů. Každá firma, každý jednotlivec, který...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pane Skopečku, kde byste šetřil?
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
To je poměrně jasně viditelné v komplexním pozměňujícím návrhu, který jsme předložili ve sněmovně, když se projednával státní rozpočet, je toho celá řada, jsou to provozní výdaje, provozní výdaje na ministerstvech, jsou to dotace, velký objem dotací, který tato vláda vyplácí svému šéfovi, svému premiérovi a dalším, dalším subjektům, prostě těch...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Bylo rozumné snížení daně z příjmu v této situaci?
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Já si myslím, že...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
11 miliard do této chvíle...
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Já si myslím, že ano, my máme opravdu velké daňové břemeno, v mezinárodním srovnání máme vyšší daňové břemeno, než je průměr nejvyspělejších zemí OECD. Já jsem přesvědčen, že ve chvíli, kdy se snad konečně potom chaotismu vlády rozvolní, tak ty peníze navíc, které mají lidé díky tomu zrušení superhrubé mzdy v kapse, takže o to více se utratí u těch živnostníků.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Zatím se to neukazuje, podle Národní rozpočtové rady...
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Protože jsou zavření...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Kde berete tu jistotu, že se to opravdu stane, protože nejlépe si na tom polepšili lidé s vysokými příjmy a ti neutrácí potom ve spotřebě.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Protože to není poptávková krize nebo není to krize daná nějakými nerovnováhy k ekonomice, kdy by ti lidé tušili, že se mají blbě a budou se mít blbě, ta krize je způsobená těmi restrikcemi, které na ty podniky a podnikatele uvalila vláda, dá se očekávat, že když se rozvolní, tak ten optimismus těch spotřebitelů bude vyšší, než kdyby ta ekonomická krize měla charakter standardní ekonomické krize.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Uvidíme, paní ministryně...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Já musím rychle reagovat, takže já to vezmu postupně, a vy jste těch příkladů moc neuvedl, uvedl jste jenom dva, tak já se k nim vyjádřím a budu ráda, když uvedete další, ať občané slyší, do čeho případně jdou. Tak oddlužení fakultních nemocnic, 6,5 miliardy, pane poslanče. To je něco, co ty nemocnice si táhnou za sebou od minulých vlád, táhnou to roky. Vůbec za to nemůžou managementy těchto nemocnic.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Za to nemůže ani Covid.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Bylo to nesprávné nastavení i z dob vašich vlád, předcházejících vlád, nesprávné nastavení úhrad těchto nemocnic. A ty nemocnice -- samozřejmě, že za nemůže COVID, to já s souhlasím -- ale ty nemocnice by to platily a teď měly naprosto zvýšené náklady, proto jsme zvedli platbu za státního pojištěnce, také to nesouvisí s Covidem, že jsme tam přidali 200 Kč v letošním roce, 500 Kč v loňském roce, to znamená 24 miliard loni, 54 miliard letos, nebo přes 50, kolem 55 miliard, také to nesouvisí s Covidem? Ony by musely táhnout tento dluh z těch nespravedlností těch minulých let a v podstatě by platily další covidové náklady, proto jsme to vyřešili jednou pro vždy, a to už se nikdy nestane, protože my už nikdy nedopustíme nastavení nerovnoměrných plateb, že třeba pražská nemocnice dostávala za úkon úplně jiné platby, než dostávala brněnská a podobně, takto to celé vzniklo, takto vzniklo toto zadlužení a o dalších věcech radši mluvit nebudu, takže to je první věc, nesouvisí s Covidem, odpoví si diváci sami. Já říkám souvisí, protože by vlekly za sebou břemeno a táhly další náklady, proto my zvedali platbu za státního pojištěnce, abychom pomohli vůbec veřejnému pojištění. A já jsem hrdá na to, že k 30. 4. mají 75 miliard pojišťovny na účtech a že mohou platit ty zvýšené náklady jako je testování PCR testy, jako je vakcinace, teď to teda předzálohoval státní rozpočet, ale oni to nakonec budou prostě platit zpětně a tak dále, to znamená, to jsou všechno náklady, se kterými nepočítaly. Příspěvek 5 000 Kč, prosím, neříkejte, že to byl nějaký dáreček. Důchodci to dostali v prosinci loňského roku, krajské volby byly v říjnu. Já nevím, jak souvisí krajské volby s důchodci, nerozumím, nerozumím, mělo to ekonomické -- nechte mě, prosím, domluvit, já jsem mlčela velmi vzorně, když jste mluvil -- dostali to z ekonomických důvodů, vy jste ekonomický expert strany, takže určitě tomu rozumíte. Vy víte, že poprvé po letech se stalo, že spotřební koš pro důchodce byl prostě vyšší, než pro zbytek ekonomicky činných obyvatel, to znamená, že oni měli zvýšené náklady. Vzpomeňte si jenom na jaře, jak vystřelila cena ovoce, protože byly zavřené hranice, samozřejmě inflace se nám teď stabilizuje, já vím, namítnete mi, promítlo se jim to ve valorizaci od 1. ledna, ale oni je měli během roku, to byl ten důvod, proč jsme jim dali ten zvýšený příspěvek. Ještě jednu poslední větu. A samozřejmě potom jsme valorizovali důchody jenom o valorizaci, zaplaťpánbůh, byla poměrně vysoká, 849 Kč, no, a úspory, těch 80 miliard, co jste navrhl v pozměňovacím návrhu k rozpočtu, prosím, to se opět vracíte k filozofii vašich vlád za minulé krize, kdy vy říkáte, že já mám tu ostrou tužku, kterou jenom škrtám, vy jste tam škrtali nejvíce, to znamená, tam byste zaškrtili, naprosto byste zaškrtili, to, co jsme dali těm lidem, tím snížením daní z příjmu, to bysme jim druhou stranou okamžitě vypustili ven.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Prosím krátce, ať dám slovo panu senátorovi.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Já vůbec nevyčítám, že se oddluží fakultní nemocnice, já vyčítám této vládě, že to udělá jednorázově...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Vyčetl jste to.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
...a že není schopna připravit systém tak, aby ty fakultní nemocnice se nezadlužovaly dál a spojí to...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
To je právě...
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Neskákejte mi do řeči.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Ano, už mlčím.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
...takhle jste se snažila o to poprosit, tak vás o to žádám taky. Důchodcům, ježišmarjá, já bych si velmi přál, aby důchodci brali vyšší platy, ale co jim pomůže jednorázová platba. To je lepší zvýšit o menší procento, ale aby to dostávali každý měsíc a nebudu kritizovat zvyšování důchodů ve chvíli, když tato vláda připraví alespoň nějakou důchodovou reformu tak, aby měli na důchod i dnešní třicátníci, ty tato vláda hází přes palubu.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
K důchodům se určitě dostaneme. Pane senátore, mohla vláda hospodařit jinak s ohledem na COVID, na tu bezprecedentní situaci, která tady je už rok?
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Já bych tady, kolegové, se tady...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, znovu připomínám schodek 192 miliardy.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
...malinko špičkují, já bych teda určitě důvěřoval NKÚ, ale i Národní rozpočtové radě. Myslím, že Česká národní banka dlouhodobě kritizuje ten postup vlády. Já chápu, že to paní ministryně opravdu neměla lehké, protože jsme tady měli velký problém. Je v nějaké krizi potřeba zabrat, nějaké výdaje samozřejmě prohloubit, ale já vidím negativní věc v tom, že není ten trend toho dlouhodobého snižování, abysme se vrátili na normální stav. To bych já té vládě vyčítal, určitě bych s tím rád něco udělal.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Dostanu se k tomu, co vaše strany, pokud dostanou nějakou vládní zodpovědnost, pro to udělají. Mě zajímá, jestli věříte paní ministryni, že za to prostě může COVID, toto číslo.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Tak v tuto chvíli já se potkávám s tím, že úplně všude a za všechno může Covid. Samozřejmě tam byly nějaké systémové věci, které byly špatně. Já těch příkladů také tady nebudu uvádět víc, mně se třeba nelíbila ta 1 Kč slevy na naftě, na těchto věcech, spotřebních daní a tak dále, je tady mnoho dalších věcí, které si nemyslím, že dlouhodobě měly nějaký systémový stimul.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Jízdné zdarma.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Těch věcí tady opravdu je hodně a samozřejmě to tak připadlo, že opravdu v té chvíli to vypadalo pěkně a byl to takový, já tomu říkám rozpočtový mejdan, ono si to pěkně vydělá. Třeba i k těm volbám, tady řekla paní ministryně, ano, vy jste to dali až po volbách, ale slibovali jste před volbama ty věci, takže jedna věc je, co slíbím těm lidem, a pak je splním, takže to je druhá věc. Naopak podnikatelům, vy jste dávali podporu podnikatelů, kterou paní ministryně tady velebí, ale vždycky se zpožděním. Ti, kteří byli vlastně nejvíc postižení, tak ti to táhli za svého a stát si rozpočtoval, sanoval nemocnice, které dlouhodobě byly špatně, nebudu tady říkat, kdo to zapříčinil, bylo to špatně, dobře, vysanovali jste to, ale vlastně ty nej nejpotřebnější jste vlastně prohodili, nechali jste být, aby krachovali, nebo se zadlužovali sami, ale ty věci ohledně státu jste si s tím Covidem spojili a krásně propláceli, takže to je za mě ta věc systémová, podle mého názoru to byly dílčí kroky, které byly i populistické v nějaké fázi, opět taky zmíním, taky nechci, aby důchodci se na tom měli špatně, chceme dlouhodobé zvyšování důchodů, navázáno na nějaký systém, který bude fungovat...
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
A ne jednorázový rozhodování před volbama, to prostě důchodcům nepomůže.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Jestli můžu, děkuju, ale abych to dořekl, takže to mně vlastně vadí nejvíc, že paní mistryně, ano, říká, já jsem něco udělala, ale několik věcí tam bylo zásadních, které byly špatně. Ale ještě k jedné věci, k tomu daňovému balíčku, byla to velká debata, já jsem toto říkal přece, co říká tady paní kolegyně už při projednávání na plénu v Senátu, že právě to riziko tady bude, že právě ti lidé, kteří dostanou, vysokopříjmoví, a já chci, ať mají lidé větší příjmy, já s tím souhlasím dlouhodobě, Česká republika má velký problém, 40 % poměru mezd proti Německu, HDP 50, a tak dále, takže to je náš problém, my máme, lidi mají malé mzdy, tím pádem sem jdou velké fabriky, které tady dělají montovnu a tím pádem jsme málo konkurenceschopní v té oblasti vědy, výzkumu a kvalitní produkce. Ale jestli můžu poslední věc, takže to, co říkáte vy, já si myslím, že to tak bude, že ty peníze se promítnout spíše do té úspory, už to vidíme i na číslech, a to je ten velký problém.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, vy nevěříte panu Skopečkovi v tom jeho optimismu, že až se otevřou všechny služby, obchody, že se to promítne do výběru DPH, spotřební daně a tak dále?
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
To my právě uvidíme, to možná bude ta další část debaty. Já si myslím, že bude velký problém s inflací, tady budeme s tím, myslím, že můžeme bojovat, a my sami uvidíme, jak ti lidé budou tomu důvěřovat. V této chvíli kupují nemovitosti, oni chtějí, pokud už něco kupují, tak investují do věcí, které jsou pro ně dlouhodobé stabilní, protože ti lidé jsou chytří. Na druhou stranu v tuto chvíli utrácet velké peníze se furt nedaří. Já doufám, že to půjde, je tady těch příčin mnoho, ale ti vysokopříjmoví zkrátka, a to nic ve zlém, zkrátka oni nemají tak velkou spotřebu a potřebu, budou investovat, pokud ano, do něčeho, co je jisté a stabilní, a to bohužel tato vláda vlastně tomu nepomáhá.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pojďte reagovat, paní ministryně, zaznělo tady od pana senátora několik věcí, rozpočtový mejdan. Potom reakce na zvýšení daně z příjmu.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Ať jenom se nevymezuji, tak taky musím s něčím souhlasit, co řekli tady pánové. My se shodneme, nakonec jsme to prosazovali společně na tom snížení daně z příjmů, na tom se shodneme, já si také myslím, že je nejlepší lidem nechat peníze, oni nejlépe ví, jak je utratit, to je naprostá shoda. Navíc...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, ta výtka k tomu, že nejvíce to pomohlo vysokopříjmovým, a to je prostě napsáno v každé poučce učebnice ekonomiky, ekonomie, že lidé s vysokými příjmy...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Pomohlo to všem, já jsem tady měla mnohokrát grafy, pomohlo to úplně všem od nejnižší mzdy. Samozřejmě logicky ale také nemají všichni přece stejné mzdy, nebo chceme, chtěla by, možná Pirátská strana chce, aby měli všichni stejné mzdy. My to rozhodně teda nechceme. To znamená, jestliže někdo má, mají mzdy různé, tak mají různé zdanění, takže to je v pořádku. Pomohlo to úplně všem podle poměru, jakou mají mzdu.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, jenom krátká poznámka, lidé s nejnižšími příjmy, kteří mají třeba slevy na daně, a tak dál, žádnou daň už neplatili, tak jim to prostě nepomohlo, pomohlo to lidem s vysokými příjmy, který...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Ono zase se prohloubila, my jsme navíc, odstropovali jsme třeba bonus, a tak dále, ono to pomáhá úplně všem, to se překlopí, ty slevy do toho, dostane přeplatek zpátky, opravdu, věřte mi, to je konstrukce daňová, dělám v tom celý život, pomáhá to úplně všem. A samozřejmě, že ti méně příjmoví, nechci říkat nízkopříjmoví, méně příjmoví to utratí, to znamená, vrací se to rychle do ekonomiky, a to, že si to někdo odloží, tomu říkáme ta odložená spotřeba, jak tady říkali pánové, nebo to proinvestují, jak tady říkal pan senátor, to přece taky není špatně, to taky není špatně, to se prostě ekonomice vrátí. Já souhlasím s tím, že, víte, já bych tady mohla uvádět čísla a mohla bych tady mluvit hodiny, ale nedostanu takový prostor, ministerstvo financí prostě odhadovalo určitý růst už v dubnu v loňském roce 2020 minus 5,6, byla obrovská hysterie, nakonec Český statistický úřad řekl minus 5,6 v lednu 2021. A dokonce i Národní rozpočtová rada, i když hledám velmi těžce, někdy, kdy něco pozitivního bych řekla, tak připustila, že na tom, že ta ekonomika nepropadla se, prosím, berte to v uvozovkách, až tak moc, jak se hystericky v létě třeba loňského roku odhadovalo, někdy i dvojciferná čísla, měla vliv i vládní pomoc. A já si stojím za tím, že ta vládní pomoc prostě byla mnohdy velmi rychlá, když vezme kompenzační bonus, to znamená Antivirus, dobře, našli se třeba určité věci, vemte si, že se taky vytvářel během roku, že jsme se poučili z těch programů, že jsme to restrukturalizovali, že jsme nastavili nové programy v letošním roce, neudělali jsme všechno dobře, také ta vláda byla poprvé v takové situaci, připustil to i tady pan poslanec, je to nejtěžší krize od třicátých let minulého století, já to často opakuji a stojím si za tím. A pak bych ráda ještě něco řekla k trajektorii konsolidace veřejných financí, ale asi...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
To bude hned naše další téma, ale...
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Můžu krátkou reakci...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Poprosím vás o krátkou reakci a pak ještě jedna otázka na paní ministryni.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Pirátská strana chce, aby měli všichni stejné platy, nechce. Pirátská strana, ale já osobně bych měl rád silnou a střední vrstvu v České republice. Byl bych rád, abyste tyto lidi podporovali, těm to úplně tak nepomohlo, jako těm vysokopříjmovým. A druhá věc je, Pirátská strana nechce, abyste sanovali v rámci tohoto období, řeknu jeden příklad, kompenzace za výše elektrické energie pro ohrožené odvětví, která byla tady nějakou formou schválena na konci roku, 3 dny před koncem roku, která pomůže 100 firmám, včetně firem holdingu Agrofert, takže já bych tady opravdu se velice vyvaroval těmto jakoby invektivům z tohoto pohledu, že my něco nechceme, my chceme silnou střední vrstvu, samozřejmě prosperitu pro všechny, což je důležité velice, i pro ty velké společnosti. Na druhou stranu, co nechceme, nechceme sanovat jeden holding nebo 15 firem, které tady budeme mít, z peněz, které jsou potřeba a pro ostatní v tuto chvíli, takže tomu bych se velice rád vymezil. A vracím se zpátky k té odložené spotřebě, tak to zkrátka ty čísla jsou jasná, je to zřejmé, paní ministryně to číslo nemůže nějakou formou podložit. Pro ně hlavní bude, co bude za čtvrt roku, za půl roku s ekonomikou, tomu se pak asi budeme dál ještě věnovat, a to bude hlavní podle mě věc, která nás posune dál v tom, co můžeme dělat my všichni.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pane Skopečku, krátká reakce, prosím.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
My máme, nebo měli jsme, opravdu nadprůměrně zdaněnou práci, když srovnáme všechny země, podobně vyspělé i vyspělejší, fakt jsme měli nadprůměrně zdaněnou práci, takže to byl jednoznačně pozitivní krok, že se nám podařilo po letech, kdy jsme to Poslanecké sněmovně navrhli, schválit. To je jeden bod. Druhý bod, to, že to někdo uspoří, přece není špatně, jako přece víme, že investice se tvoří z úspor, potřebujeme nejdřív úspory, abychom mohli v ekonomice investovat, takže to, že to někdo uspoří a někdo jiný z toho udělá z té úspory investice, to je přece pro ten rozvoj té země zásadní, kdyby si to někdo uspořil třeba na důchody, které vláda není schopna připravit penzijní reformu, pravděpodobně ohrožuje dnešní třicátníky v tom, že jejich důchod bude velmi malinký, tak jestli si to uspoří dneska a použijou to na svůj důchod, tak je to jedině dobře, takže já bych vůbec, jako divím se, že děláme z toho, že si část peněz lidí uspoří, že z toho děláme problém, podle mě je to pro tu ekonomiku dobře.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Problém je ten výpadek příjmů, který...
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Právě to, co jste chtěl říct, že ty příjmy jsou nehorší a generování HDP...
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Když se podíváme, jak vyvíjely příjmy v před covidové době, tak tato vláda díky slušnému ekonomickému růstu měla meziročně i o 100 miliard korun navíc na přerozdělování. Problém je, že ani korunu neuspořila, ale není problém na příjmové straně rozpočtu, je problém na výdajové straně rozpočtu.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
A taky jsme šetřili. Já jsem snížila v rozpočtu 2019 schodek o 10 miliard, o pětinu, ušetřili jsme 4 300 úředníků, ušetřili jsme provozní výdaje, celou řadu věcí, ale přišel COVID a prostě v Covidu není možné, já jsem volala roky po revizi sociálních dávek, ale v Covidu to prostě možné není.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Paní ministryně, bude za této situace stačit schválený schodek 500 miliard korun, ano nebo ne?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
My počítáme v letošním roce ministerstvo financí s růstem plus 3,1 % HDP, v letošním roce, samozřejmě vycházíme z předpokladu, že od poloviny roku pojede ekonomika naplno, zatím nic nenasvědčuje tomu, že by neměla od poloviny roku jet naplno, to znamená, že vidíte, že otevíráme, že vlastně je tady plán rozvolňování poměrně velký.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Nikdo neví, co bude na podzim, jestli lidé budou utrácet...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Na podzim budeme, na podzim budeme proočkování, jestli myslíte, jestli budou restrikce nějaké, nebo teď nevím, co jste myslela.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Jestli pojede ekonomika naplno, protože bude...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Budeme naočkováni, budeme určitě celá dospělá populace, ta, která o to bude stát, tak bude naočkována, ta čísla tady mám, ale asi to dneska nebude téma, to očkování pokračuje velmi razantně, to znamená, není důvod, budou tady COVID pasy, bude tady, už jsme se zapojili do pilotního projektu od poloviny května COVID pasu, to znamená, že vlastně nebude důvod, aby ekonomika nejela naplno a s touto predikcí my jsme počítali, notabene predikci ministerstva financí, včetně odhadu příjmů, posoudil nezávislý výbor pro rozpočtové prognózy i jako realistický, což je nejvyšší známka.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Čili odpověď je ano, bude stačit 500 miliard korun.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Ano, odpověď je ano. Za předpokladu, že ekonomika pojede a my jsme přesvědčeni, že pojede.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Kdy zahájí vaše ministerstvo nějaké kroky ke konsolidaci veřejných financí i s ohledem na to varování od ratingové agentury Moody’s, která na to upozorňuje. Hrozilo by nám, že státu sníží rating, pokud se něco nestane.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Tak já bych chtěla říct, že především nám nesnížil rating Moody’s, byla to taková pravidelná každoroční zpráva, kde oni upozorňují na to, že je potřeba nastavit trajektorii konsolidace veřejných financí, to bych chtěla zdůraznit především. A my jsme schválili jako vláda tuším před týdnem, jestli se nemýlím, takzvaný konvergenční program, který se musí do 30. dubna vždy zaslat Evropské komisi, byl odeslán Evropské komisi prostřednictvím stálého zastoupení, a tam máme jednak autonomní vývoj, jaký by byl vývoj veřejných financí, pokud by se nestalo nic a pak jsme tam představili, připravili jsme na ministerstvu financí takzvaný alternativní scénář, který počítá se snižováním postupnou konsolidací, citlivou konsolidací, my nechceme dostat zemi zpátky do recese, to znamená, postupně konsolidovat o půl procentního bodu HDP, ono to není zas tak málo, to jsme...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Čili zahájí to ještě tato vláda, vy jako ministryně financí?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Zahájí to ještě tato vláda, zahájí to tato vláda a už bude snižovat, první snížení se projeví v rozpočtu na rok 2022 o toho půl procentního bodu v rámcích, které jsou k dispozici, což není zas tak málo, protože samozřejmě musí to být kombinací na výdajové straně, na příjmové straně, ale ten plán té konsolidace máme nastavený.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Můžete zmínit některé konkrétní kroky pro diváky, jak to bude vypadat, co bude součástí té konsolidace a uzdravení veřejných financí?
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
My počítáme s takovým balíčkem uceleným, ten balíček by měl mít za prvé opatření na výdajové straně, to znamená pokračovat v úsporných opatřeních na výdajové straně, ať už provozních výdajích, tak prostě v objemu platů, což znamená nastavení celé řady restrukturalizace agend, jak jsem nastoupila třeba na ministerstvu financí, která souvisí s digitalizací, s těmito věcmi, to znamená nezvyšovat tyto výdaje. Já doufám, že úplně stejně se k tomu postaví i ústavní činitelé. Počítáme s obrovským balíkem evropských peněz, které přijdou, tam se bavíme o nějaké částce 962, 972 miliard podle přepočtu eura. A samozřejmě na příjmové straně. Já počítám s takovými třemi oblastmi, a tady budu ráda, když se pánové vyjádří se svými návrhy, určitě jim dáte také prostor. Za prvé bych byla ráda, kdyby se pokračovalo v důsledném rušení daňových výjimek, v důsledném rušení, mně se podařilo je zrušit asi za víc než 12 miliard za dobu mého působení jako mistryně financí a vždy jsem prostě krvácela na barikádách v Poslanecké sněmovně o každou výjimku...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pojďte uklidnit diváky, daňové výjimky, sleva na poplatníka, sleva na děti...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
O těch se nebavíme, sociální ne. Celá řada dalších věcí je tam, tam máte, já mám celý balík, já to mám zpracované, mohu to předložit, několikrát jsem to dávala i panu prezidentovi, který to velmi podporuje, tam máte za 330 miliard těch výjimek, to jsou prostě vylobované různé..., co já jsem se prostě nahádala o pojišťovny, i tady třeba s kolegy z ODS, co jsem se nahádala o věci, jako je časový test na dani z příjmů u nemovitosti, aby se prodloužil, co jsem se nahádala o osvobození u hazardu, třeba nepochopitelném, my máme osvobozené výhry z hazardu, chtěla jsem to osvobození zrušit, už z meziresortu jsem vyšla se 100 000 zastropováním, z Poslanecké sněmovny s milionem, a tak dále a takových věcí je tam celá řada, které znamenají výhodu pro určitou skupinu. Pak velice podporuji to globální zdanění firem, se kterým přišla administrativa americká pod vedením nového amerického prezidenta, to se mi zdá velmi rozumné, je to první krok, kdy oni říkají, neřešme jenom IT firmy, ale řešme, nebo digitální firmy, tak jak víte, že v našem parlamentu leží z dílny ministerstva financí už rok a půl, možná i déle, návrh na zdanění digitálních společností, přineslo by to 5 miliard, ale prostě rok a půl to tam leží a nemůžeme to protlačit, teď doufám, že to už bude příští týden ve druhém čtení konečně, ještě se pokusím, 5 miliard by to bylo, nenajdete je na chodníku, jak se říká lidově, ale oni říkají, pojďme zdanit globální firmy, pojďme se na tom domluvit, to je to, co jsme chtěli na platformě OECD, co jsem podporovala jako ministryně financí na platformě Evropské komise, kdy s tím přišel francouzský ministr financí, teď oni říkají globální firmy, ale musíme znát střeva, protože samozřejmě ty rozdíly v těch národních legislativách jsou tak velké, že by se mohlo stát, že potom některá země, když uplatní různé odčitatelné položky, tak tam může mít 10 %, no, a samozřejmě spotřební daně, ty musí, podle mě ta trajektorie by měla pokračovat.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pánové, opoziční politici, pojďme postupně, máte ambici stát se strážci státní kasy, pane Wagenknechte. Co uděláte pro uzdravení financí, na rovinu, co uděláte s našimi daněmi jako Piráti, jaké máte plány?
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Já bych zareagoval ještě na paní mistryni, jestli můžu, na ty její komentáře. Mně se líbí, že paní ministryně má konvergenční program, budeme šetřit, ale já tady mám vývoj, jako její hospodaření z predikce z dubna 21, já řeknu pouze čísla. Letos 522 miliard minus. Příští rok 370 miliard minus. Pak 351 miliard minus. A pak 355 miliard minus. Takže mně úplně nepřipadají, že ty čísla jsou tak ambiciózní, opravdu se mi to zdá relativně hodně hodně stabilní jakoby nějaký potom, jakoby nějaká linie těch schodků, které tady jsou. A myslím si, že jsou velice hodně velké. Nevidím tam nějaký moc velký progres, takže o tom velkém šetření, já tady vlastně moc nevidím a moc mu nerozumím, ale paní ministryně to určitě potom asi okomentuje a opět mi to vrátí zpátky. Nicméně to podle mě pravda není. Tak druhá věc je k těm věcem, určitě se tady hodně shodneme, že ty daně potřebujou nějakou formou řešit také, ale primárně první, co je potřeba, pojďme dát stabilitu příští rok pro ty podnikatele, kteří byli zasaženi a ještě pořád jsou. Podívejte se, paní ministryně slibuje, že všechno bude v pořádku, už nikoho na září znovu, na podzim nezavře tato vláda, já doufám teda, že už nebude mít tu možnost. Nicméně ještě dneska vláda protiprávně omezuje podnikatele. Vláda nesmí zakazovat prodej maloobchodu, služeb, dalších potřeb, které jsou, k tomu byl zvolen pandemický zákon, my jsme ho, narychlo jsme ho schválili, vláda porušuje zákon a ústavu České republiky. Všem podnikatelům, pokud jsou dneska zavření, tak to dělá paní ministryně i vláda protiprávně, na toto právo nemá, porušuje zákony. Hlavně ta stabilita, jak ty podnikatelé mají věřit, že pokud paní ministryně bude na svém místě po volbách, že opět ten zákon neporuší a opět nebude cíleně likvidovat, a to je o té diskriminaci, to víme všichni, o tom se tady můžeme bavit hodin, moc to dobře to ví. Dneska, pokud je zavřeno 18 % maloobchodů a nějaké služby, proč někteří jsou otevření, někteří ne, když to riziko pandemie je úplně stejné, takže první věc je stabilita pro podnikatele, aby nám ten trh jel, pokud pojede, budou větší generované příjmy a budeme mít menší problém potom z omezování výdajů, které chceme. Druhá věc je, co se týká té samotné části výdajové, je opravdu potřeba, pojďme zamezit těm velkým nesmyslům typu dotací, které jsou nesmyslné, to je jedna věc, pokud máme dotace z evropských peněz, je super, že máme je tady moc u nás utrácet, ale dejme to těm malým a středním, kteří je potřebují. To neznamená, že nebudeme čerpat ty dotace, je to důležitá věc, ale holdingy, které je čerpají, nemají smysl, nepotřebují.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A k daním.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
A co se týká daní.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Které daně by Piráti zvyšovali. Já chápu, že to je velmi citlivé téma, se slibem zvyšování daně se volby těžko vyhrávají, ale prostě narovinu, které daně, objevily se úvahy od vaší strany zvýšení, razantní zvýšení daně z nemovitosti, a tak dál.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Tady to byly tak trochu hoaxy, já je malinko zkusím dát na zem ty věci, které padly. Ano, pokud neušetříme a ekonomika nepojede, paní ministryně už jí nebude tady likvidovat jako svými opatřeními celé vlády, já doufám, že to přestanou dělat, tak potom bude muset šetřit, pokud by to vůbec dospělo za ty roky, dva, když uvidíme, že nebude tady možný příjem generovat ty jednotlivé služby první, revidovat fakt agendy vládní, opět, paní ministryně říkala, že to bude dělat, proč to nedělali posledních 5, 6 let? Ta redukce, která byla, bylo to škrtání takových mrtvých duší, kde byly ty peníze na odměny úředníků, je potřeba udělat opravdu digitalizaci, což si myslím, že Piráti to opravdu budou chtít dělat, případně s kolegy z ODS, s kterými se shodneme. A ty agendy, které jsou zbytné, musíme zjednodušit a potom ušetříme na těch úřednících. Není možné vyházet tisíce úředníků, aby to bylo potom jak za vlády těch minulých, třeba pan Drábek omezil tady úřady práce, byla tady hygiena, se vyhazovalo, ušetřilo se na hygieně, se vyhazovali úředníci z hygieny, jak to dopadlo, dneska je opět nabíráme a v rámci Covidu a krize všechno zachraňuje těmito penězi. A pokud už ty daně, tak to jenom řeknu, přístup k těm daním, nebudu říkat konkrétní daně, ale přístup, já si myslím, že politika by měla být taková, že zdaníme ty věci, které mají negativní externality, to znamená negativní dopady na společnost.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Co to je?
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
To chci říct, tady padla ta debata ohledně daně z nemovitostí. Já si myslím, že pokud se budeme bavit o těchto věcech, máme asi nejnižší daně v rámci OECD, ale nikdo nechce zvyšovat daně obyvatelům, ale pokud tady máme společnosti, které na zelené louce z půdního fondu staví krabice za městy, kde potom jsou skladovány různé typy zboží, kde nejsou ani zaměstnanci, tak tyto velké společnosti, proč se o tom nebavit, ale je to o daňovém mixu, který neznamená, že pokud to bude možné...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Zvýšení daně za komerční nemovitosti, budou v těch komerčních nemovitostech i nájemní byty například?
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Ne ne ne, týká se to pouze investičních společností.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Hned to vyvrátím.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Dobře, nechám paní ministryni, promiňte, ještě pan senátor Wagenknecht, které další daně.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Ještě řeknu jeden příklad...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Vrátíte daň z příjmů na na vyšší sazbu 15 %, je to udržitelné pro vás?
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Budeme se snažit, aby to nebylo nutné a možné. Já, pokud by se šlo k těm velkým, k velkým penězům, protože ty velké částky nejsou tady u těchto typů bydlení, je to daň buďto z příjmů, je to daň ze spotřeby, anebo to může být samozřejmě potom nějaká věc ohledně DPH a výjimek. O čemž mluvila paní ministryně, já ji děkuji, že udělala 12 miliard výjimek, že je odstranila, mohlo by to být lepší.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Přes 12.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Přes 12, výborně, mohlo by to být lepší, asi to není tak jednoduché, chápu. Možná i příklad pro obyvatele. Já třeba řeknu, jedna z těch výjimek, které mně osobně připadají úplně nesmyslné, máme tady děti, které tloustnou, máme sníženou sazbu DPH na sladké nápoje, třeba na limonády, pojďme se bavit o takovýhle konkrétních věcech...
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Zavřená fitness centra máme.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Tak, přesně tak, jo, takže a poslední věc, kterou řeknu, já jenom, jestli poslední věc a pak...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Dám vám potom prostor, pane Skopečku, jenom nechám reagovat paní ministryni...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Já budu fakt stručná, slibuju.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pan Wagenknecht to dořekne.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Poslední věc, která se týká tady ještě těch věcí, které se týkaly ohledně nějakých daní. Máme tady nějaké RUD, propojení daní státu versus obce a kraje, které mají vlastní výběr. A mně se třeba líbí samozřejmě ty negativní externality. Opět také o tom padla nějaká debata, těžba nějakých typů nerostných surovin, třeba štěrk, písek u nás v České republice. Podívejte se, udělá se nějaká těžba za městem, město to ani nemůže chtít, protože když tam pak vozí ty kamiony, náklaďáky, ničí jim silnice, a tak dále, tak tyhle věci, které chceme, pokud se vůbec o tom bude bavit, zdaňme je, obce z toho budou mít nějakou větší část, ale musí to být tak zdaněno, aby ta konkurence fungovala na tom trhu evropském, abychom neměli vyšší ceny než třeba v Polsku, touto cestou bychom mohli jít a případně pokud, tak maximálně ta spotřeba, na tom se s paní ministryní shodneme, ale bez těch věcí, které budou tuhle chvíli nastartování ekonomiky, se nepohneme nikam dál, protože pak budeme jen zdražovat, a to nikdo nechce.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Reakce paní ministryně, pak pan Skopeček ze strany ODS a koalice SPOLU.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Abych nebyla dlouhá, tak já jsem ráda, že zazněla ta daň z nemovitých věcí, já jsem na to čekala, nechtěla jsem vám to podsouvat, já to mám zatím jenom z médií, tak jsem čekala, až se k tomu přiznáte. No, pane senátore, je potřeba říct občanům, co jste teď řekli, řekli jste, že zvednete daň z nemovitých věcí. Řekli jste, já jsem si to nastudovala někde v médiích, dokonce už jsem na to i reagovala, někde jsem vydala komentář, protože mě to docela nadzdvihlo, dokonce uvažujete o nějakém jiném systému zdanění nemovitých věcí, že by to bylo z metrů, a tak dále, to znamená, to by jenom pro občany, když tady mluvíte o té podpoře té střední třídy, tak tu byste právě naprosto zazdili, ta, která si pořídila ten domek z těch svých úspor, z hypotéky...
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
To není pravda.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Prosím, já jsem vám taky neskákala do řeči, buďte tak hodný, ty byste zazdili. A jenom pojďme si říct prostě úplně, o čem to běží, takže vy chcete zvednout tuto daň. My jsme už naše vláda prosadila, já jménem vlády, jako ministerstvo financí to připravilo, že už dnes si obce mohou pomocí takzvaných koeficientů zvednout komerční nemovitosti, to znamená, nechat občanům daň tak, jak je, ale třeba fabriku, nebo která stojí na tom území, si zvednou, aniž by to cítili občané. Piráti pro to nezdvihli ruku, já jsem to nechala vytáhnout, říkám, vytáhněte mi to, jak pro to hlasovali Piráti, kteří to dneska chtějí prostě zavádět, ale zavádět samozřejmě pro všechny, nezdvihli jste pro to ruku, takže to je jedna věc. Takže toto je skutečně ta daň, ano, máme nízké tyto daně, ale uvědomme si, že ti důchodci také prostě mají nějaké možnosti, takže teď, když jim zvednete tuto daň, tak prostě vy vyženete ty lidi, tu střední třídu vyženete prostě tady třeba z Prahy z těchto možností, prostě je to něco nehorázného.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Můžu zareagovat, to jsou nepravdy.
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Tohle není žádná stabilita. A další věc. Vysvětlete, jak pomůžete touto daní státnímu rozpočtu. Ta daň je stoprocentně výnos obce, to předpokládám jako expert Pirátské strany víte, to o tom nepochybuju, že to víte, to jsem teď nechtěla vám nic podsouvat, jak pomůžete, to znamená jedině změnou rozpočtového určení daní, já předpokládám, že to se svým koaličním partnerem hnutím STAN a Nezávislí máte už zkonzultováno, protože to znamená, že jim část toho příjmu vezmete, to znamená, že to, že oni dneska mají plus 19 miliard, obce jsou v přebytku, v nejkrizovějším roce, za rok 2020, mají miliardy na účtech, včetně Prahy, kde je váš primátor, kde mají 87 miliard na účtech, tak v podstatě, v podstatě jim teď toto snížíte a vidíte, jaký to byl boj.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, buďte, prosím, trpěliví, můžete prosím velmi krátce, ať dám slovo panu Skopečkovi, ať je to fér.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Paní ministryně vždycky poučuje o věcech, které vlastně úplně nejsou pravda, co jsem neřekl. Tak ještě jednou, nikdo nechce zvyšovat daně z nemovitostí důchodcům, střední vrstvě, to je nepravda, paní ministryně, já jsem to neřekl a vy to dobře víte. Takový, ono se tomu říká spin doctoring, to znamená, paní ministryně posune něco někam dál a děsí lidi, v žádném případě. Pokud se bavíme pouze o těch daních, pokud by tady byl nějaký prostor a nutnost, což jsem říkal, já daně zvyšovat nechci. Paní ministryně bohužel nás dovedla do stavu, že bohužel máme tak vykastrovaný státní rozpočet, že nějaký problém budeme muset řešit, tak pouze se to týká velkých komerčních prostor u společností, které jsou velké, ne ty malé a střední, které staví ty své krabice na zelené louce na půdním fondu a platí nejmenší daně na světě, takže, paní ministryně, já doufám, že důchodci nebydlí v krabicích za městem v nějakých halách, to dobře víte, víte to sama moc dobře, co jste říkala a vás, prosím, abyste tady nikoho neděsila, jo, takže takhle moje krátká reakce.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Omlouvám se, omlouvám se, pan Skopeček.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Neurážejte celou řadu podnikatelů, kteří mají za městem továrnu, která nevypadá řada nejlépe architektonicky, ale přináší této zemi pracovní místa a ekonomický růst prostě fabriky, továrny nikdy nevypadají jako architektonický skvost, takže já bych zase jako proti tomuhle se chtěl vymezit, i v těch krabicích prostě vznikají ekonomických hodnoty a jsou zaměstnáni lidé. Ale jestli můžu od začátku. Konsolidace...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Váš plán na konsolidaci, zveřejnili jste ho ve svém programu, který se týká daní a rozpočtu.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Já bych souhlasil s kolegou s těmi čísly, na kterých ukazoval, že k žádné konsolidaci nedochází, já jsem o tom přesvědčen také. Koneckonců nám to vyčítá agentura Moody’s, ale to bych ještě odhlédl, ale když se podíváme, jak nám rostou desetileté státní dluhopisy, cena desetiletých státních dluhopisů od ledna, kdy byla na úrovni 1,2, je na úrovni 1,9, což prodražuje obsluhu státního dluhu jenom toto navýšení o více jak 10 miliard korun, tak už ty trhy ukazují na to, že nejsou spokojeni s tím, jak se veřejné finance vyvíjí a že neexistuje žádná konsolidace. Já paní ministryni vyčítám to, že prostě nehospodařila, já jsem to, paní ministryně, viděl, ale srovnáváte nesrovnatelné. Já nevyčítám paní ministryni, že má v době pandemie schodek, vyčítám, že je tak velký a že se nepokusila ani o korunu provozních úspor. A co jí vyčítám, že jako ministryně financí spíše účetní, která pouze sečte příjmy, sečte výdaje a přijde s pozměňujícím návrhem státního rozpočtu do Poslanecké sněmovny a ty dluhy se vrší a díky tomu jakoby roste úrok, za který si ty peníze půjčujeme. A místo silnic, dálnic, školek prostě budeme platit více na obsluhu státního dluhu.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pojďme k plánům ODS a koalice SPOLU. Jak ozdravit finance, jak oddlužit zemi, snížit ten schodek, může se vlastně, vyzýváte k rozpočtové odpovědnosti, můžeme se vyhnout úvahám o zdanění nebo vyšším zdanění nemovitostí?
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
My jsme, když bych repliku na pana kolegu, tak on v jedné větě říkal, že to chce v příštím roce stabilitu pro podnikatele, protože byli zasaženi nejvíce a musíme jim pomoci a zároveň pro ně navrhuje vyšší daň z nemovitosti, tak to mi úplně nejde...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Mně taky ne.
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
...u kolegy dohromady. Já bych skutečně byl pro to, abychom ty podnikatele opravdu po tom Covidu nechali vydechnout, protože důležitou součástí té konsolidace bude to, jak se nám podaří tu ekonomiku restartovat, jak se nám podaří nastartovat ekonomický růst, protože jak už jsem říkal před těmi pár minutami, i v těch letech před tou pandemií, přestože vláda třeba v daném roce nezvedla daň, daně, daňové břemeno, tak jí rostlo inkaso daně do rozpočtu i o 100 miliard korun, takže já jsem přesvědčen, že ta konsolidace lze dělat prostřednictvím jednak toho, abychom dosáhli ekonomického růstu a tam nesmíme zvyšovat daňové břemeno, protože pokud budeme zvyšovat daňové břemeno ve chvíli, kdy ta ekonomika se má rozjet, tak je to nejlepší cesta ten ekonomický růst udusit na samém začátku a přijít o jakékoliv příjmy navíc do státního rozpočtu. Já jsem přesvědčen, že skutečně drtivá část té konsolidace veřejných financí musí být na výdajové straně rozpočtu, která se utrhla od růstu ekonomiky úplně neuvěřitelným tempem. Výdaje i této vlády, výdajová strana této vlády rostla rychleji, než byl ekonomický růst této země, to je prostě věc, která dlouhodobě takto nemůže fungovat.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Omlouvám se, paní ministryně, já vás nechám s dovolením, jestli souhlasíte, reagovat na konci, jenom pan senátor Wagenknecht k tomu, co říkal pan Skopeček, že plánujete zatížit podnikatele okamžitě po Covidu, jenom velmi krátce, prosím.
Lukáš WAGENKNECHT, senátor /Piráti/
Vy jste mi dala krátkou otázku, pokud by nějaké daně byly zvýšené, /nesrozumitelné/, já je zvyšovat nechci, to je první věc. Pan kolega má pravdu, co se týká toho zatížení, právě je problém paní ministryně, že nám ten rozpočet tak vlastně navyšuje a prohlubuje, že ta dluhová služba bude růst o desítky miliard korun, a to je ten větší problém, ale za mě je potřeba posunout ten trh i tak, aby byla větší flexibilita práce, aby lidé více mohli pracovat, aby nám daně vraceli, to je o exekucích, máme o flexibilitě práce třeba maminek na mateřské, které dneska, když mají jít do práce, tak vlastně ani se jim to nevyplatí. Pracující důchodci, také vlastně je pro ně výhoda, aby dneska platili odvody za sociální a zdravotní pojištění, proč by ho měl platit, když ho platil celý život, takže ano, tady s tím souhlasím, pojďme tomu zamezit, bohužel s čísly paní ministryně se opravdu blížíme k tomu, že ten dluh bude tak velký...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Já se velmi omlouvám, jenom opravdu, jenom máme opravdu poslední minutu, ať nechám paní ministryni...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Já budu reagovat na něco, kdy aspoň něco zaznělo, promiňte, pane senátore, to od vás nezaznělo vůbec nic. Tak obsluha státního dluhu, ta čísla jste viděl. My musíme samozřejmě kupovat i nějaké desetileté, protože nás podle toho hodnotí rating, takže my máme průměr a ta čísla jsou jasná, průměrný u desetiletého dluhopisu 1,59 %, jinak v roce 2009 u té poslední krize bylo 4,92 % a tak dále, ne, prosím, teď reaguju já. A teď velmi stručně, ne, teď opravdu, opravdu reaguji já. Prosím, prosím, nechte mě domluvit. Já jsem už, mně by bylo líto, kdybyste mi vynadal tu ořezanou tužku, protože už to slyším asi 150x od vás, jak mám tu ořezanou tužku nebo o nějaké cestě, kterou škrtám. Takže já bych chtěla říct. My rozhodně nepůjdeme cestou toho, jak se řešila poslední krize, to znamená se škrtalo, škrtalo, byla následující recese, prostě touto cestou nepůjdeme. Je to postupná konsolidace velmi velmi citlivá, prosím, nechte mě to doříct, mluvili jste všichni, je tam půl procentního bodu, je to 35 miliard, jestliže chcete dělat 100 miliard, jak vy navrhujete a na druhé straně, nechte mě domluvit...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Omlouvám se, paní ministryně, pánové,...
Alena SCHILLEROVÁ, vicepremiérka; ministryně financí /nestr. za ANO/
Potom to nejde ruku v ruce s tím, jak voláte po dalším...
Jan SKOPEČEK, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ODS/
Paní ministryně srovnávala dobu, kdy neprobíhalo kvantitativní uvolňování, dobu, kdy neexistovaly levný peníze...
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Alena Schillerová, Jan Skopeček, Lukáš Wagenknecht. Debata zřejmě bude pokračovat i po závěrečných titulcích. Já vám děkuju, mějte se moc hezky. Partie za malou chvíli pokračuje na CNN Prima News. Mým hostem bude ministr zdravotnictví Petr Arenberger. Za chvíli se na vás těším.